Аллергия на белок коровьего молока

Аллергия на бкм+сыпь

886 просмотров

27 марта 2019

Добрый день. У ребёнка 5,5 месяцев сыпь. Даю фенистил, мажу скин капом. Но сыпь не проходит даже на гидролизате. Пьет Нутрилон Пепти Гастро. Когда мажу и даю фенистил, становится лучше, но чистой кожи не было ни разу. Сдали дисбак. По совету врачей с этого форума начала давать интести бактериофаг+бификол (оказалось в составе есть молоко) и у ребёнка после 3 доз бификола появилась сильная сыпь, зуд, разжиженый стул+слизь в стуле. Я так понимаю, это аллергия на молоко в составе бификола. Что делать? На что поменять бификол? Нужно ли продолжать давать фаг? Можно ли заменить смесь Нутрилон Пепти Гастро на соевую смесь? Или на какую то другую? На кисломолочную например?Или нужно оставаться на этой? (Думаю, что смесь не подходит, потому что мы на ней больше месяца, а сыпь все не проходит, до этого были на гв) +в 2,5 месяца углеводы в кале были 1,50 и мы пили лактазу перед каждым кормлением, но она в какой то момент перестала помогать и мы перешли на смесь и перестали пить лактазу.

Педиатр

Здравствуйте вот поэтому препараты выбора без лактозы-примадофилус линекс

Бификол отмена

Фан продолжать с безлактозным пробиотиком

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, добрый день. А смесь оставлять эту же?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, а почему в рекомендованных пробиотиках нет примадофилуса в анализе на дисбак?

Педиатр

Это вопрос к лаборатории

Они делают рекомендации по пробиотикам наиболее эффективные,а наличие ваших жалооб клиники анализ не учитывает

Смесь сейчас какая?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, Нутрилон Пепти Гастро

Педиатр

Можно заменить на безлактозный Нутрилон

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, а если у ребёнка аллергия на бкм безлактозная смесь подойдёт?

Педиатр

Там казеин

И непереносимость бкм не подтвердили

Тем более на гидролизате сыпь была,это не смесь виновата,а дисбактериоз

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, ок. А когда модно попробовать на неё перейти? И как на неё переходить? И как понять, что она подходит?

Педиатр

сегодня заменяя одно кормление в течении недели

это не смесь поможет,а лечение бактериофага

Педиатр

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, а тогда зачем менять смесь?

Педиатр

на время,что бы еще и смесь не приносила урон

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, то есть вы считаете Нутрилон Пепти Гастро влияет хуже на кишечник, недели Нутрилон безлактозная?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, скажите пожалуйста ещё, допустим, сегодня мы переходим на Нутрилон безлактозную. Как понять, что она подошла? Если не подойдёт, то что делать? И если подойдёт, то как долго на ней оставаться?

Педиатр

Я вам говорю на основании ваших анализов и клиники

Смеси разные и лечебные

Вам пепти гастро не идет т.к. в кишечнике много патогенной микрофлоры

В нем тоже нет лактозы,но белок,не казеин

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, да, я понимаю, что вы говорите на основании анализов. Я просто понять пытаюсь почему так. Почему смесь в которой ничего нет,не подходит, поэтому задаю вопросы.

Педиатр

при патогенной микрофлоре кишечника,развиваются состояния,проходящие,естественно,как белковая и лактазная недостаточность,все вторичное.

по этому смеси нужно подбирать лечебные на время с учетом этих состояний

белковая развивается в более трудных и запущенных случаях

в безлактозной смеси нет белка км и лактазы

после излечения патогенной флоры будет идти даже обычная смесь

но на фагах не уверенна,хотя как подготовительный этап пойдет

Педиатр

при устранении клинических признаков,колики,сыпь,вздути и прочее,значит идет процесс выздоровления

и значит смесь идет

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Елена, у нас из клиники была только сыпь. А после бификола добавилась усиленная сыпь, расстройство и слизь. Дала фенистил, помазала Скин капом, все прошло, больше не давала бификол. А можно ли давать линекс в каплях? Нам его прописывали когда мы пили аб (около месяца назад), он ещё остался. Он есть в списке рекомендованных пребиотиков

Педиатр

линекс можно

он без лактозы,его месяц

Инфекционист

Здравствуйте!Бификол не содержит молока.Это сухая смесь бактерий.

Вам необходимо переходить на другую смесь,учитывая проявления аллергии,в качестве препарата для восстановления флоры используйте хилак форте

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Нина, в аннотации к препарату написано «молоко». Сейчас прикрепляю фото.

По поводу смеси, Вы пару дней назад тоже советовали перейти на безлактозную смесь. Я так и не понимаю, объясните пожалуйста, почему смесь в которой нет белка км и лактазы нам не подходит (Пепти Гастро), а безлактозная просто должна подойти? В чем их разница? Ведь и там и там нет лактозы (если проблема в ней)

Инфекционист

Проблема может быть не только в лактозе.Возможно реакция на саму смесь!

По поводу состава,прочитала Вашу анатацию,это что то они мудрить стали! Конечно в таком виде принимать не надо.Попробуйте хилак и примадофилус

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Нина, на какую тогда смесь стоит перейти, как вы считаете? Можно вместо примадофилуса пить линекс (он есть дома)?

Инфекционист

Можно принимать линекс.Безлактозная смесь NAN

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Нина, а как переходить на эту смесь?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Нина, и как поднять, что она подошла? Если подойдёт, то как долго ее пить?

Инфекционист

Переходите постепенно,заменяя одно кормление в день,сегодня — одно,завтра уже — два и т.д.Подходит или нет определите по малышке и кожным проявлениям.

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Нина, а как долго ее пить? Прочитала, что ее нельзя использовать как основное кормление, а только как дополнительное. Или это не так?

Инфекционист

Эта смесь подходит в качестве единственного источника питания

Педиатр, Врач УЗД

Здравствуйте! Вам нужно перейти на гидролизат другой марки смеси. Или на гипоаллергенную смесь, не фирмы Нутрилон. Например, НАН ГА(белок в ней частично гидролизован). Причина атопического дерматита не в дисбактериозе. Его по сути и не бывает у детей вашего возраста. А в непереносимости некоторых компонентов. Вы можете бесконечно лечить и корректировать флору, потому что она меняется ежечасно/ежеминутно(образно). Какие средства ухода за малышом используете?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, шампунь сиберика (раз в неделю), мыло тоже сиберика, но под подгузником все чисто всегда (нет аллергии). Мажу скин капом места высыпаний. Помогает. Не мажу, опять сыпь.

В гипоалергенной смеси есть лактаза. А у нас вроде как ЛН была (в2,5 месяца углеводы были 1,5) и после приема бификола 3-х доз, где противопоказания ЛН как раз, высыпало ещё хуже. Так что предполагаю, что лактоза тоже играет свою роль. А безлакозная смесь, вы считаете, не подходит?

Гематолог, Терапевт

Здравствуйте , ребенок был полностью на груди какое-то время?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Анастасия, да. Ребёнок был полностью на груди ещё месяц назад. Гв+строгая диета, без молока, говядины, сахара. Проще перечислить, что я ела. +перед каждым кормлением дала лактазу. Но эффекта не было. Был жидкий стул, ребёнок не набирал вес и была сыпь. Перешли на гидролизат и сыпь осталась.

Гематолог, Терапевт

То есть высыпания пошли и на грудном молоке? С какого возраста?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Анастасия, с рождения высыпания. Сначала были ужасные корки и он расчесывал до крови. Потом в 2,5 месяца сдали кал на углеводы, выявили ЛН. Начали давать лактазу, стало лучше, но сыпь полностью не прошла. Но из за того, что ребёнок не набирал вес, перешли на смесь

Гематолог, Терапевт

В семье аллергии есть? Ребенок один в семье? Кулачки промываете?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Анастасия, есть старший ребёнок. Нет и не было никогда аллергии. У мужа аллергия на цветение. У бабушки (мама мужа) много на что аллергия. Кулачки не мою) ну только когда купаю или умываю, мою ручки, ножки)

Педиатр, Врач УЗД

Поменяйте средства ухода на серию Атодерм(Биодерма). Купайте с эмолентами. Не торопитесь с выводами по поводу ЛН. Повторите кал на углеводы. В безлактозных смесях белок не расщеплен. Либо переходите на Альфаре или Фрисопеп ас.

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, фрисопеп ас это тоже гидролизат?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, эмолкнты тоже проходили. Не было должного эффекта.

Педиатр, Врач УЗД

Да, гидролизат Серия Атодерм(аптечная)- для деток с атопическим дерматитом. Попробуйте ее.

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, а почему вы думаете, что нужен гидролизат?

Педиатр, Врач УЗД

Потому что изначально предполагается аллергия на бкм.

Педиатр, Врач УЗД

Ирина, на самом деле если быть честной при АД не всегда удается найти причину и чаще всего ребенку нужно время, чтобы он перерос заболевание. Но, правильный наружный уход, питание, микроклимат и ограничение контакта с возможными аллергенами значительно облегчают течение АД. Поэтому, выбирая смесь- гидролизат- вы максимально разгружаете ЖКТ. Но с другой стороны эти же аминокислоты получены синтетическим путем.

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, да, я понимаю, что это надо перерасти. Аллергия на бкм как бы да, предполагаемая. Сейчас по совету врача выше, продуем безлактозный нан. Пока сыпи нет. (От бификола вчера высыпало сразу). Если не подойдёт, хотя я надеюсь, что подойдет, тогда будем пробовать фрисопеп ????????‍♀️ А чем ещё модно облегчить ад, кроме смеси? Какой должен быть уход?

Гематолог, Терапевт

Делайте массажик чтобы кулачки расслаблял, вниз много гадости скапливается, детки это в рот тащат , дисбиоз сильный потом .

Педиатр, Врач УЗД

Обязательно нужно увлажнять кожу. Купайте не чаще 1 раза в день без мыла и с эмолентами(эмолиум, раствор крахмала). Наливайте воду и дайте постоять ей минут 30, чтобы хлорка испарилась. Обмывайте кипяченной водой. Устраивайте воздушные ванночки. Уберите из дома все пылесборники(ковры и пр.), домашние животные тоже могут вносить свою лепту(даже рыбки). Установите дома мойку воздуха, увлажнитель. Проветривайте едедневно, делайте влажную уборку. Стирайте все вещи(взрослых в том числе, постельное белье) детскими порошками с пометкой эко. На практике смесь НАН хорошо себя зарекомендовала. НАН ГА хорошая профилактическая смесь. Попробуйте безлактозную. По динамике появления или исчезновения сыпи будет понятно имеется ли аллергия на бкм. Вы сейчас на гидролизате и копрограмма не даст нам ответа на наш вопрос(есть ли аллергия на бкм).

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, до гидролизата мы сдавали капрограмму, сейчас прикреплю результат от 28.12.18 если мне память не изменяет. Может там что то видно. Из всего вами перечисленного делаю все, кроме мойки воздуха и собаки. Дома есть той терьер, никуда его деть не могу ????????‍♀️ Хотя, был период, мы уезжали в гости к бабушке на неделю без собаки, ничего не поменялось.

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, прикрепила капрограмму. Тогда мы были на гв

Педиатр, Врач УЗД

Нормальный анализ для возраста, в котором сдавали. Вы ограничивали молочку, мясо, масло сливочное? Сыпь уже тогда была?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, да, еда была без всего того, что вы написали. А сыпь была. И тогда мы выяснили, что у нас лн (углеводов было 1.50), но это было 3 месяца назад. Начали давать лактазу, помогало, но не очень. До конца все ровно на прошло. Перешли на смесь Нутрилон Пепти Гастро, все ровно Сыпь осталась. Повторю, на гв ребёнок не набирал вес, поэтому ещё перешли на смесь

Педиатр, Врач УЗД

Ирина, из всего описанного вами могу сделать вывод, что воздействующиц фактор не найден и не устранен. И смена смеси может не дать никакой положительной динамики(очень хотелось бы, чтобы я оказалась не права). Что в ОАК? Если есть на руках; загрузите сюда результат.

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, результата к сожалению нет. Кровь, со слов педиатра идеальная. А, кстати, сдавали капрограмму 23 февраля в поликлинике. Результата нет на руках, но были лейкоциты ~10, жирные кислоты, слизь и непереваренная еда. Вот как раз примерно тогда мы и ушли полностью на смесь.

И ещё, подскажите пожалуйста, дала в 17:00 150мл нана безлактозного, все прошло хорошо. Сыпи не прибавилось, не убавилось. В 20:00 дала Нутрилон 150мл, около 21:30 начала усиливаться сыпь. Не очень сильно, но ее стало немного больше. Значит ли это, что нан не подошёл? Или что Нутрилон даёт такую реакцию? Нудно ли по быстрее уходить на нан? И как вообще быть с прикормом, ребёнку через неделю 6 месяцев, а мы ничего не пробовали ещё?

Педиатр, Врач УЗД

Ирина, вит. Д даете малышу? Какой именно препарат и когда начали давать?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, даю вигантол (импортный) по 1т 1 раз в день. Начала дават месяцев с 2,5 не каждый день (забываю). До этого пили биогаю, поэтому не давала вообще. Биогаю пили потому чтотжумали, что она поможет от сыпи, которая у нас, к слову, с рождения почти

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, подскажите пожалуйста, а что делать с прикормом?

Педиатр, Врач УЗД

Скорее всего на Нутрилон у вас такая реакция. Нан вводите постепенно. Заменяйте в день по 1 кормлению. Какие промежутки временные между кормлениями?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, днём каждые 3 часа. Ночью 4-5-6 часов. По разному. Но сьедает всегда не больше 150. Последние пару дней на ночь ест 180

Педиатр, Врач УЗД

Постарайтесь пока не увеличивать обьем. Лучше недокормить, чем перекормить. Потому что то, что не усваивается, становится лишней нагрузкой на органы жкт. А остаточные продукты распада также становятся своеобразным «аллергеном».

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, да, я это понимаю.

А что вы думаете на счёт бактериофага, который мы пьём второй день и на счёт линекс в качестве пребиотиков?

И что нам делать с прикормом?

Педиатр, Врач УЗД

С прикормом пока подождите. Сначала нужно ввести смесь и дать ребенку садаптироваться как минимум 2 недели, лучше месяц. Далее начнете с га продуктов: либо с кабачка, либо с гречневой каши безмолочной. Какие прибавки в весе за последний месяц?

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, за 20 дней 500г прибавил

Педиатр, Врач УЗД

От фага и пробиотика если и не будет пользы, вреда точно не будет.

Педиатр, Врач УЗД

Нормальная прибавка. Обь’ем смеси пока не наращивайте.

Ирина, 27 марта 2019

Клиент

Аида, хорошо. Поняла. Будем тогда стараться перейти на безлактозный нан. Если не выйдет будем пробовать на фрисопеп ас.

Спасибо вам большое!

Педиатр, Врач УЗД

Пожалуйста! Здоровья малышу и Вам! Терпения!

Ирина, 28 марта 2019

Клиент

Аида, добрый вечер! Скажите пожалуйста, вчера вот я дала нан, все было в порядке, потом он ночью 2 раза но Нутрилон Пепти Гастро, жутко чесался и сыпи были много, пришлось дать фенистил и скин кап не помог, пришлось помазать адвантаном. Сегодня утром была ещё чуть чуть сыпь, сейчас вот уже третий раз даю ему нан, сыпи нет. Есть остаточная, но новой нет и он не чешется. Модно ли говорить о том, что смесь вообщем то подошла? Или рано об этом говорить? И стоит ли давать ещё Нутрилон? Потому что мне кажется, что из за него хуже. Фото прикреплю вчерашние и сегодняшние

Педиатр, Врач УЗД

Добрый вечер!:Кожа выглядит чище. Переходите сегодня и завтра на НАН бл. Да, конечно, можно говорить, что смесь вам подходит.

Ирина, 28 марта 2019

Клиент

Аида, спасибо вам огромное! Вы очень помогли и все подробно разъяснили????????

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник