Аллергия на обои: симптомы, причины и что делать

Аллергия — очень неприятное заболевание, связанное с воздействием аллергена на иммунную систему организма. К сожалению, бывают случаи летального исхода. Этим недугом страдает около трети населения планеты.

Аллергеном может быть практически любой предмет растительного происхождения или вещество, обладающее резким запахом. Организм человека становится все более восприимчивым и беззащитным к этим веществам, а их перечень неуклонно растет.

Как ни странно, в этом списке далеко не последнее место занимают строительные материалы. Поэтому особенно тщательно необходимо подходить к выбору строительных отделочных материалов, особенно тех, которые используются для отделки внутренних помещений.

Рулоны обоев

Может ли быть аллергия на обои

К числу аллергенных материалов можно отнести обои. К сожалению, они могут быть сильнейшим источником возникновения аллергических заболеваний. Основное времяпрепровождение человека происходит в железобетонных или кирпичных домах.

Природными компонентами для изготовления стройматериалов являются песок, щебень, глина. Сами эти материалы могут быть сильнейшими аллергенами. Человек пытается защитить себя от этого воздействия, заштукатуривая стены или наклеивая обои. Но случается так, что еще больше провоцирует этим развитие аллергии.

В различных лаках, красках и, к сожалению, обоях сосредоточенно множество ядов и аллергенов. Помимо наличия вредных испарений, которые могут послужить возбудителем заболевания, обои сами могут стать причиной аллергии.

Причины возникновения аллергии

  1. Пыль. Отсутствие ухода за обойным покрытием приводит к образованию пылевого налета и возникновению плесени, а это главный враг аллергиков. Обои собирают большое количество пыли. Например, пыль бумажных обоев способствует появлению пылевого клеща, продукты жизнедеятельности которого являются опасным аллергеном. Один грамм пыли содержит около тысячи клещей. Клещи обитает в теплом и влажном микроклимате, а это значит, что воздух в помещении нужно поддерживать сухим. Обои, полы, предметы мягкой мебели и другие элементы домашнего декора следует пылесосить. Люди, страдающие от аллергии не должны в данный момент быть в помещении.
  2. Правильность работ. При замене обоев на новые, необходимо полностью снять старое покрытие и не слушать советы горе-строителей, что их лучше использовать под выравнивающее основание. Здоровье в данном случае дороже. Если не снять старые обои, то под ними будет продолжать развиваться плесень, которая будет способствовать возникновению аллергенных процессов.

Аллергия на глазах

Основные симптомы

Аллергия от обойной пыли может вызвать заболевания кожного покрова, астматические симптомы болезни или астму, ринит. Возможен риск возникновения глазных болезней.

Симптомы аллергического воздействия могут быть разные и зависят от места попадания аллергена на органы человека.

  • Воздействие на глаза. Наиболее распространён конъюнктивит из-за воздействия пыли. Глаза могут краснеть, слезиться. В тяжелых случаях возможен отек лица.
  • Воздействие на дыхательные органы. Насморк тоже может быть следствием воздействия пыли от обоев. Происходит раздражение слизистой оболочки носа, может появиться зуд.
  • Воздействие на кожу. К более неприятным симптомам аллергического воздействия можно отнести появление экземы или дерматита.

Дерматит

Виниловые обои — в чем опасность?

Еще в большей степени, вред здоровью, могут нанести виниловые обои. При всей своей красоте и многих других преимуществах, у этого типа обоев есть существенный недостаток. Изготовлены виниловые обои из полимерных материалов, которые не пропускают воздух, что очень благотворно сказывается на образовании плесени. Та, в свою очередь, растёт с невероятной скоростью.

Виниловые обои

Виниловые обои

К сожалению, симптомы аллергии не сразу можно выявить. Воздействие пагубных выделений негативно воздействует как на организм человека, так и отрицательно влияет на внешний вид помещения. Полимерные составляющие винилового настенного покрытия закупоривают поры, что не позволяет проникнуть воздуху к стенам. Очень скоро на стенах образуется плесень черного цвета и грибок, которые губят организм токсинами. Для здоровья — это очень нехорошо, особенно, тем кто страдает аллергией.

Но это еще не все. В виниловых покрытиях содержится фенольная кислота, которая также может вызвать аллергенные реакции и снизить иммунитет. Особенно активно происходит выделение вредных веществ под воздействием солнечного света, работающих обогревательных приборов, нагревателей.

Поэтому, не рекомендуется клеить виниловое покрытие в комнатах, где проживают люди, склонные к аллергии и, страдающие болезнями легких, а также дыхательных органов. Даже тем, кто болеет сердечными болезнями нужно как можно меньше находиться в местах, отделанных таким типом обоев. О детских помещениях даже не стоит говорить. Здесь эти обои наклеивать нельзя.

Обойный обычный клей — материал тоже не самый безопасный для аллергиков, который содержит ксилол и толуол. Эти вещества представляют опасность даже для здорового человека.

Обои из флизелина тоже могут вредить

Качественные флизелиновые обои, произведенные с учетом стандартов и норм, не несут в себе особой опасности. Источником нежелательных последствий данного типа обоев является их структура. Рельефная фактурная поверхность позволяет быстро скапливаться бактериям и пыли, что, соответственно, создает аллергикам неприятности.

Популярны флизелиновые обои с нанесением винилового покрытия. Они дают очень богатую цветовую палитру и роскошный вид. Но, с точки зрения аллергиков, получается два в одном. К пыли, скапливающейся на флизелиновом покрытии, добавляются все недостатки виниловых обоев. От такого типа обоев лучше вовсе отказаться, ради собственного здоровья.

Флизелиновые обои

Флизелиновые обои

Выбираем другие виды обоев

От такой категоричности на вредоносность обоев, может сложиться впечатление, что аллергику просто и жить негде. Это не так. Аллергенную реакцию можно избежать. Для этого просто нужно ответственно отнестись к выбору настенного покрытия. Строительный рынок изобилует большим количеством материалов, в том числе, и обоев, которые не представляют собой аллергенной опасности. К этому числу можно отнести обои из бумаги, которая переработана специальным образом и имеет соответствующий сертификат. Данный тип обоев стоит относительно недорого, но зато дает возможность стенам «дышать».

Также, возможно, использование обоев из натурального волокна или, как их называют, стекловолоконные обои. Данный вид делают из натуральных природных материалов. В основном, — это лен, шелк, морские водоросли. При наклейке таких обоев, так же, как и бумажных, у стен есть возможность дышать. Внешний вид обоев нисколько не уступает другим видам настенного покрытия. Обои отвечают основным требованиям к прочности материала и срокам эксплуатации. Но за здоровый образ жизни без аллергенного воздействия, придется заплатить несколько больше, чем за обычные обои.

К экологически чистому виду напольного покрытия смело можно отнести обои из древесины. Это покрытие дает возможность хорошо «дышать» стенам, что не приводит к образованию аллергенной плесени и грибка. Даже, когда стены немного сыреют, влага уходит через дышащую поверхность.

Что делать и как лечить аллергию

В любом случае, какие бы идеальные обои не использовались и они были бы с минимальным аллергенным воздействием, обязательным условием противодействию аллергии является влажная уборка помещений. Недаром говорят, что чистота — залог здоровья.

Для того чтобы минимизировать аллергенное воздействие, следует регулярно проветривать помещение, а также убирать места основного сбора пыли пылесосом или влажной тканью. Сейчас очень много специальных тканевых средств, которые хорошо собирают пыль, не нанося вреда декоративному покрытию обоев.

Можно поступить радикально и отказаться от использования обоев вообще, заменив их другими отделочными материалами. Но гарантировать, что и на них не будет аллергии тоже сложно. Главное — это победить пыль.

Читайте также:  Программы оздоровления. Сибирское здоровье. ПРОФИЛАКТИКА АЛЛЕРГИИ.

Для того чтобы снять симптомы аллергической реакции нужно принимать антигистаминные препараты (Зиртек, Зодак, Цетрин). Перед применением проконсультируйтесь с врачом.

Советы, какие выбрать обои

Если желание поклеить обои настолько велико, что пересиливает опасность возникновения аллергических процессов или существует полная уверенность в своем организме, тогда при приобретении обоев, необходимо воспользоваться несколькими советами. Прежде всего, нужно приобретать качественные изделия, лучше от известных брендов.

Особое внимание уделить экологичности отделочного материала, для чего внимательно изучить маркировку на рулоне. По этим данным можно определить производителя, состав материала и его технические параметры.

Источник

Гипоаллергенные обои

Гипоаллергенные обои

В воздухе обычной городской квартиры — в пять-десять раз больше вредных веществ, чем на улице. Неудивительно, что снижение уровня этого загрязнения самым благоприятным образом сказывается на здоровье обитателей жилого помещения. Все больше городских жителей стремится к использованию максимально натуральных и гипоаллергенных вещей в своем быту.

Используются эти принципы в отделке квартир и общественных зданий. «Дышащие» и безопасные материалы, за которыми легко ухаживать, и которые не теряют своих свойств даже после самой тщательной чистки, постепенно сменяют недорогие, но сомнительные элементы отделки.

В нашей статье мы обсудим, какие гипоаллергенные характеристики присущи обоям, какие виды гипоаллергенных обоев существуют, и какие обои действительно помогут вашему здоровью, а не просто притворяются полезными.

Аллергия на обои: симптомы, причины и что делать

Кому нужны гипоаллергенные обои?

Исследования показывают, что в современном мире каждый четвертый человек страдает той или иной формой аллергии. Неудивительно, что круг покупателей, заинтересованных в отделке стен с гипоаллергенными свойствами с каждым годом растет.

Сталкиваясь с плохой экологией и грязью на работе и улицах мегаполисов, люди все больше стремятся к чистоте своих жилищ. Но есть категория горожан, которым эта чистота жизненно необходима — это аллергики и дети.

Первым максимальная чистота необходима потому, что это позволит снизить употребление медикаментов, которые подавляют проявления аллергии, а то и вовсе отказаться от медикаментозного лечения. Вторым гипоаллергенное окружение позволит предотвратить заболевание.

Но круг заинтересованных лиц не ограничивается только частными жилыми помещениями. Управляющие гостиниц, которые заботятся о здоровье своих постояльцев, директора детских садов и школ, руководители медицинских учреждений — все они не только задумываются о максимальной чистоте вверенных помещений, но и выполняют строгие санитарные нормы. В том числе эти нормы касаются качества отделки.

Все чаще о гипоаллергенных характеристиках отделки размышляют и владельцы офисных помещений, которые понимают, что от самочувствия работников зависит их производительность и в буквальном смысле — атмосфера в коллективе.

Увеличивающийся год от года спрос приводит к тому, что производители расширяют ассортимент универсальных и специализированных гипоаллергенных обоев.

Что такое гипоаллергенные обои?

Дать на этот вопрос однозначный ответ довольно затруднительно. Современная медицина знает много видов аллергий, связанных с теми или иными веществами, встречающимися в быту. Часть заболеваний вызвана не химическими компонентами, а элементами животного происхождения.

Кроме того, отдельные виды веществ (например, формальдегид, которые встречается в некоторых видах обоев) не вызывает аллергию как таковую, но способствует ослаблению организма, снижает его сопротивляемость агрессивным факторам.

Аллергия на обои: симптомы, причины и что делать

Поэтому гипоаллергенные обои:

  1. не только сами не выделяют опасных веществ, но и не способствуют их накоплению на своей поверхности;
  2. легко очищаются доступными бытовыми средствами;
  3. не служат средой обитания или пищей для домашних паразитов;
  4. прочны, не распадаются на нити или волокна.

Такой характеристике соответствуют обои из разнообразных материалов, и не всегда именно натуральных. Иногда для достижения максимального эффекта им требуется специальная обработка или компоненты, но, все же, перечень обоев с гипоаллергенными характеристиками довольно широк.

Разнообразие гипоаллергенных обоев

Весьма укрупненно гипоаллергенные обои можно разделить на три категории: специализированные обои, обои с гипоаллергенными свойствами и ограниченно гипоаллергенные обои. Рассмотрим их по порядку:

  • Специализированные гипоаллергенные обои

Это ограниченный ряд рулонной отделки стен, который изначально выпускается для аллергиков и медицинских учреждений. К сожалению, на российском рынке такие обои практически не представлены, виду того, что отечественные предприятия их не выпускают, а зарубежные изделия отличает очень высокая цена.

Какими свойствами обладают такие обои? Рассмотрим на примере обоев, которые производит американская компания Chilewich. Это текстильные обои с антибактериальной пропиткой, которая действует на протяжении всего срока службы. Все синтетические компоненты обоев заменены на натуральные. Их легко мыть с использованием любых бытовых средств, вплоть до хлорсодержащих.

Впрочем, для придания обоям гипоаллергенных свойств производители применяют разнообразные методы.

Японский производитель SANGETSU включает в состав своих обоев диатомит, который поглощает запахи и вредные вещества, снижая их концентрацию в воздухе. Erfurt Mav (Великобритания) выпускает идеально гладкие бумажные неотбеленные обои, которые снижают риск образования плесени.

Тем не менее, даже на мировом рынке количество производителей гипоаллергенных обоев ограничено. Поэтому большинству покупателей доступны неспециализированные обои, обладающие гипоаллергенными свойствами.

  • Обои с гипоаллергенными свойствами

Если выбирать обои, которые полностью соответствуют всем требованиям к гипоаллергенной отделке стен, то это только качественные стеклообои. Они выполнены из натуральных компонентов, не выделяют летучих веществ даже при нагревании. Покрытия для стен из стекловолокна обеспечивают эффективный воздухообмен и этим препятствуют образованию плесени. Они исключительно прочны и весьма износостойки.

По сравнению с категорией специализированных гипоаллергенных покрытий для стен стеклообои обладают преимуществом более долгого срока службы. При этом их легко чистить, в том числе с использованием щетки и бытовых химических средств.

Единственным «но», которое можно высказать в отношении гипоаллергенных стеклообоев является то, что они представляют собой незаконченный вариант отделки. Поэтому выбирая стеклообои, позаботьтесь также о качественной гипоаллергенной краске для финишного покрытия.

  • Ограниченно гипоаллергенные обои

Остальные обои можно отнести лишь к ограниченно гипоаллергенным. Они неспособны закрыть весь спектр требований к специализированным покрытиям. К примеру, текстильные обои состоят из натуральных компонентов, не выделяют летучих веществ, но прекрасно собирают пыль и требовательны к уровню влажности.

Бумажные обои отлично дышат, препятствуют образованию грибка, но впитывают все загрязнения, как губка. Натуральные растительные обои смогут стать и домом и пищей для домашних паразитов. Флизелиновые обои с виниловым покрытием при нагревании выделяют опасные вещества.

Кроме того, почти каждый вид ограниченно гипоаллергенных обоев представлен в широком ассортименте цен и качества. Поэтому при выборе нужно не только ориентироваться на вид обоев («бумажные» или «флизелиновые») но и на состав рулона. Следует избегать обоев содержащих опасные компоненты:

  • летучие органические вещества (ЛОС) — это любые углеводородные соединения, которые выделяются на протяжении нескольких лет после оклеивания, обычно они встречаются в лакокрасочных материалах, но могут входить в состав обоев;
  • тяжелые металлы, которые могут входить в состав красителей — это проблема самых дешевых обоев;
  • огнестойкие пропитки, которыми некоторые производители обрабатывают обои, могут также со временем выделять опасные вещества в воздух;
  • водостойкие пропитки — они могут препятствовать эффективному газообмену, а значит, поспособствуют образованию грибка.

Обои с высоким содержанием вышеперечисленных веществ, даже если они «бумажные», только притворяются гипоаллергенными, а на самом деле могут навредить вашему здоровью. Выбирайте дорогие качественные материалы известных производителей, внимательно читайте этикетки, чтобы не ошибиться с выбором — это совет пригодится для любых видов гипоаллергенных обоев.

Аллергия на обои: симптомы, причины и что делать

Гипоаллергенные обои Vitrulan

Стеклообои Vitrulan обладают высокими гипоаллергенными качествами и идеально подходят для оклеивания детских комнат и спален, помещений медицинских учреждений и детских садов, словом, везде, где к обоям предъявляются особые требования.

Читайте также:  Лекарственная аллергия - симптомы и лечение

Европейский производитель с непререкаемым авторитетом, Vitrulan использует в производстве только качественные материалы, высокотехнологичное оборудование и постоянно находится в поиске инновационных решений на благо своих покупателей.

Высококачественные стеклообои Vitrulan решают проблему гипоаллергенной отделки надолго. Срок их службы составляет 30 лет, за которые на стены можно будет нанести до 20 слоев краски без потери исходной текстуры. Высокие антивандальные характеристики и непревзойденная износостойкость делают стеклообои Vitrulan наилучшим выбором для помещений с высокой скоростью загрязнения отделки.

Широкая линейка продукции позволит выбрать подходящий вариант для любого типа помещения и бюджета. Позаботьтесь о здоровье ваших близких — выбирайте гипоаллергенные стеклообои Vitrulan!

Источник

îãóò ëè âèíèëîâûå îáîè ìîãóò ïðîâîöèðîâàòü àëëåðãèþ?

Anatuz: Ìîãóò ëè âèíèëîâûå îáîè ìîãóò ïðîâîöèðîâàòü àëëåðãèþ?

Anatuz

Member

Îòâåòîâ: 1/141

92||

Anatuz íàïèñàíî 21.07.2012 18:36
 ñïàëüíå (êîòîðàÿ îäíîâðåìåííî ðàáî÷èé êàáèíåò, ãäå åñòü êîìï, ÆÊ Ò è ÌÔÓ) íàêëååíû âèíèëîâûå îáîè è óñòàíîâëåíû ïëàñòèêîâûå îêíà ÏÂÕ. Íåäàâíî åçäèë â Øâåöèþ íà 9 äíåé è ìîå ñîñòîÿíèå çíà÷èòåëüíî óëó÷øèëîñü è ýòî ïðè òîì ÷òî ÿ åë òàì âñå ïîäðÿä, íå ðåêîìåíäóåìîå àëëåðãèêàì: ïèâî, êîï÷åíîñòè, ïèööó, æàðåíûå ñòåéêè, ãàçèðîâêè, ôàñòôóä è ïðî÷åå.

Ïðèåõàë â Ìîñêâó è âñå íà÷àëîñü âîâçðàùàòüñÿ: øåëóøèòüñÿ, çóäåòü êîæà è ãëàçà… Óäèâèòåëüíî, óåõàë çàãðàíèöó, ñòàë ïèòàòüñÿ õóæå è âñå ñòàëî ïðîõîäèòü. Ïðèåõàë â Ìîñêâó, èñêëþ÷èë èç ïèòàíèÿ âðåäíîå è âñå ñòàëî ïîÿâëÿòüñÿ ñíîâà, à åñëè âêëþ÷àþ âðåäíîå â åäó — ñòàíîâèòñÿ åùå õóæå. Âîäà íå âèíîâàòà — è òàì è òàì ïüþ áóòèëèðîâàííóþ, çàêóïàåìóþ â ÌÅÒÐÎ. Âîäà â äóøå òîæå õîðîøàÿ, ÷åðåç ôèëüòð. Ñîáëþäåíèå äèåòû íå ñèëüíî êîðåëëèðóåò, à âîò ñìåíà ïðîæèâàíèÿ — äà, ïîñëå ïîåçäêè çàãðàíèöó çàìåòèë ðàçíèöó.

Ïîìîãèòå ïîíÿòü, ãäå èñêàòü ïðè÷èíó? Ìîãóò ëè âèíèëîâûå îáîè áûòü âèíîâàòû? Èëè «ïëèòêè» èç ÏÂÕ, íàêëååííûå íà ïîòîëîê?

Creedence Sergey

Member

Îòâåòîâ: 399/1314

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ìîñêâà

Web-ñòðàíèöà

Creedence Sergey íàïèñàíî 22.07.2012 10:58
Äà ëåãêî! Ó ìåíÿ, êàæèñü, ïîõîæèå ïðè÷èíû (òîëüêî íà êîæå).

Âèíèë íè ôèãà íå äûøèò, è â êîìíàòå ìîæåò áûòü çàòõëîñòü èëè âëàæíîñòü.

Ðàíüøå âåíòèëÿöèÿ áûëà ñëåäóþùåé: ïðèòîê ÷åðåç åñòåñòâåííûå íåïëîòíîñòè äåðåâÿííûõ îêîí, âûòÿæêà ÷åðåç âåíòèëÿöèîííûå îòâåðñòèÿ â ñàíóçëå. Ïëàñòèêîâûå îêíà äàþò çàìå÷àòåëüíóþ ãåðìåòè÷íîñòü.

Ðåøàåòñÿ êîìïëåêñíî. ß âîòêíóë âåíòèëÿòîð â âàííóþ, îò îáîåâ îòêàçàëñÿ âîîáùå è ñäåëàë äåêîðàòèâíóþ øòóêàòóðêó. Ñòàëî äûøàòüñÿ ëåã÷å è âëàæíîñòü â êîìíàòå óïàëà, ïî îùóùåíèÿì, îôèãåííî. Ðàíüøå âûìûòâå âîëîñû (äëèííûå) ñîõëè äâà-òðè ÷àñà. À ñåé÷àñ çà ïîë÷àñà âûñûõàþò. «Àëëåãðèÿ» íå ïðîøëà, íî ñòàëî çíà÷èòåëüíî ëåã÷å.

Anatuz

Member

Îòâåòîâ: 2/143

92||

Anatuz íàïèñàíî 22.07.2012 12:41
Creedence Sergey

Áëàãîäàðþ!

Åñëè âûéòè èç êîìíàòû íà 3 ÷àñà, çàêðûâ îêíî è äâåðü, à ïîòîì âåðíóòüñÿ, îùóùàþ êàêîé òî çàòõëîâàòûé, íåïðèÿòíûé çàïàõ. Êîãäà ïðèåõàë ïîñëå 9 äíåé îòñóòñòâèÿ, çàïàõ áûë åùå óäàðíåå, êàêîé òî «õèìè÷åñêèé», õîòÿ â êîìíàòå íå õðàíèòñÿ íè÷åãî, ÷òî ìîæåò òàê âîíÿòü… Áóäó ÷òî òî ïðåäïðèíèìàòü.

Åñòü íåñêîëüêî âîïðîñîâ:

1. Ïîñëå îòäèðàíèÿ îáîåâ, øïàòë¸âêó, ãðóíòîâêó, òîæå âñå ñíèìàòü äî áåòîíà? Âåäü âäðóã òîæå êàêàÿ òî ãàäîñòü áûëà íàíåñåíà…

2. Ëàìèíàò âìåñòî ïàðêåòà ìîæíî èñïîëüçîâàòü àëëåðãèêàì?

êî÷åãàð

Member

Îòâåòîâ: 12/2005

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Íåðåçèíîâàÿ

êî÷åãàð íàïèñàíî 22.07.2012 13:09
ãèïñîâàÿ øïàêëåâêà+áóìàæíûå/òêàíåâûå äûøàøèå îáîè+íåëàêèðîâ.íàòóðàëüíûé ïàðêåò=ðåãóëÿòîð âëàæíîñòè, æèòü áóäåò íàìíîãî ëó÷øå. îêíà-â ðåæèì ìèêðîïðîâåòðîèâàíèÿ, 1 ÷åëó 30êóáîâ â ÷àñ íàäî. Íó è ìåáåëü ïîñìîòðåòü íà ýìèññèþ ôåíîëà è ò.ï. Ïî õîðîøåìó íóæíà ïðèòî÷íàÿ ñèñòåìà ñ ôèëüðàìè, âîçäóõ â ÌÑÊ ðàç â 5 ãðÿçíåå ÷åì â Ñòîêãîëüìå

ÄÀ, åñëè ïîä âèíèë îáîÿìè ïîÿâèëàñü ïëåñåíü òàäû îé, íàäî âñå ñäèðàòü äî áåòîíà, àëëåðãåí çíàòíûé è âûâîäèòñÿ ñ òðóäîì

WinterBiker

Member

Îòâåòîâ: 93/3104

Îòêóäà: Áàõðåéí

WinterBiker íàïèñàíî 22.07.2012 17:11
Ó ìåíÿ âîíÿþò îáîè. âèíèë íà ôëèçåëèíîâîé ïîäëîæêå. Ïðîøåë ãîä ïî÷òè. Ñîâåòóþò ëüíÿíûå ïîêëåèòü. Åùå åñòü âîïðîñ ê îêíó, íî òàì áîëüøå ñòåêëà, ÷åì ÏÂÕ, äðóãîå äåëî, ÷åì íà÷èíàåò ôîíèòü ýòîò ÏÂÕ, êîãäà ñ óòðåöà ñîëíûøêî â îêíî åãî ðàçîãðåâàåò äî 40 èëè ñêîëüêè òàì ãðàäóñîâ (Êàê äåëàþòñÿ ñåðòèôèêàòû íà òàêèå ìàòåðèàëû, âñå ïîíèìàþò êîíå÷íî)

Äîáàâëåíèå îò 22.07.2012 17:15:

êî÷åãàð

îêíà-â ðåæèì ìèêðîïðîâåòðîèâàíèÿ, 1 ÷åëó 30êóáîâ â ÷àñ íàäî.

Ïîñòîÿííî ñ íåì, âñå ðàâíî âîíü. Äàæå çèìîé. Ïðèõîäèòñÿ ïðèîòêðûâàòü îêíà. Íåäàâíî äåâóøêà îñòàâàëàñü àëëåðãè÷íàÿ — ÷óòü íå ïîìåðëà — ïðèøëîñü íàñòåæ îáå ñòâîðêè ðàñêðûòü

êî÷åãàð

Member

Îòâåòîâ: 13/2006

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Íåðåçèíîâàÿ

êî÷åãàð íàïèñàíî 22.07.2012 17:53
WinterBiker

Ó ìåíÿ âîíÿþò îáîè. âèíèë íà ôëèçåëèíîâîé ïîäëîæêå

êàêóþ-òî ëåâóþ ìàðêó êóïèëè, ó ìåíÿ Ðàø ôëèçèëèí ïîä êðàñêó,íè÷åãî íå âîíÿåò

Final

Member

Îòâåòîâ: 131/19033

Îòêóäà: Ðîññèÿ

Final íàïèñàíî 22.07.2012 23:17
Ïåðåä ðåìîíòîì íà÷èòàëñÿ òîæå óæàñîâ.  èòîãå ó ìåíÿ îáîè âèíèë íà ôëèçåëèíå, ïîòîëîê íàòÿæíîé, ïîë ëàìèíàò, ñòåêëîïàêåòû. ×óâñòâóþ ñåáÿ íîðìàëüíî. À ïðî äûøàùèå ñòåíû ýòî êàêèå-òî ôàíòàçèè. Âîò ó òåáÿ ìîíîëèòíàÿ ñòåíà. Îíà íå äûøèò ïî îïðåäåëåíèþ. Ïëþñ ïåðåä âñåìè îòäåëî÷íûìè ìàòåðèàëàìè ( øòóêàòóðêà, øòàêë¸âêà, îáîè è ò.ä. ) îíà åù¸ è ãðóíòóåòñÿ.
êî÷åãàð

Member

Îòâåòîâ: 14/2008

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Íåðåçèíîâàÿ

êî÷åãàð íàïèñàíî 22.07.2012 23:23
Final

äûøàùèå ñòåíû ýòî êàêèå-òî ôàíòàçèè

åñëè ïðè ðîâíåíèè áåòîííîé ñòåíû ÿ íàíåñ 100-150 êèëî ãèïñà, òî ýòî îòëè÷íûé áóôåð âëàæíîñòè, è íà ìèêðîêëèìàò êîìíàòû áóäåò âëèÿòü âïîëíå çàìåòíî, â ýòîì ñìûñëè ñòåíà äûøèò.

Ýòî êîíå÷íî íå êðàñíûé êèðïè÷ ñ åãî êàïèëëÿðàìè è âîçäóõîîáìåíîì ñ óëèöåé (à ëåòîì åùå è âëàãó ñ ïî÷âû ñîñåò, îíà èñïàðÿåòñÿ è òåì ñàìûì êèðïè÷ õîëîäíåå áåòîíà), è òåì áîëåå íå äåðåâî, íî õîòü ÷òîòî

Anatuz

Member

Îòâåòîâ: 3/146

92||

Anatuz íàïèñàíî 22.07.2012 23:57
Åñëè ñî ñòåíàìè áîëåå ìåíåå ñòàëî ÿñíî (áóìàæíûå îáîè èëè äåêîðàòèâíàÿ øòóêàòóðêà), òî ñ ïîëàìè åñòü âîïðîñ. Ó ìåíÿ ïàðêåò (äîñêà 45õ400 ìì) ïîêðûòàÿ íåêà÷åñòâåííûì ëàêîì, êîòîðûé ñëàçèò äàæå íå â ñàìûõ þçàííûõ ìåñòàõ. Ïîä êîëåñàìè êîìïüþòåðíîãî êðåñëà îí óæå äàâíî îáëåç.

Âèæó äâà âàðèàíòà:

1. Ñäåëàòü ïðîñòî øëèôîâêó ïàðêåòà, ñíÿòü ëàê è òàê ýêñïëóàòèðîâàòü. Åñòü ëè ìèíóñû ó ýòîãî ðåøåíèÿ, êðîìå íåâàæíîãî âíåøíåãî âèäà è âïèòûâàíèÿ âîäû, åñëè ÷òî-òî ïðîëüåøü?

2. Ïîëîæèòü ëàìèíàò.  èäåàëå, õîòåëîñü áû ýòîò âàðèàíò, íî ÿ íå çíàþ, íàñêîëüêî ýòîò ìàòåðèàë ýêîëîãè÷åí è áåçîïàñåí äëÿ àëëåðãèêîâ. Ìîæíî ëè åãî èñïîëüçîâàòü?

WinterBiker

Member

Îòâåòîâ: 94/3110

Îòêóäà: Áàõðåéí

WinterBiker íàïèñàíî 22.07.2012 23:58
Final

Âîò ó òåáÿ ìîíîëèòíàÿ ñòåíà. Îíà íå äûøèò ïî îïðåäåëåíèþ.

ÄÀ è ïóñòü, ëèøü áû íàíåñåííûìè âíóòðè ìàòåðèàëàìè íå ôîíèëà, äà?

Creedence Sergey

Member

Îòâåòîâ: 400/1315

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ìîñêâà

Web-ñòðàíèöà

Creedence Sergey íàïèñàíî 23.07.2012 09:11
Anatuz

Åñëè âûéòè èç êîìíàòû íà 3 ÷àñà, çàêðûâ îêíî è äâåðü, à ïîòîì âåðíóòüñÿ, îùóùàþ êàêîé òî çàòõëîâàòûé, íåïðèÿòíûé çàïàõ. Êîãäà ïðèåõàë ïîñëå 9 äíåé îòñóòñòâèÿ, çàïàõ áûë åùå óäàðíåå, êàêîé òî «õèìè÷åñêèé», õîòÿ â êîìíàòå íå õðàíèòñÿ íè÷åãî, ÷òî ìîæåò òàê âîíÿòü… Áóäó ÷òî òî ïðåäïðèíèìàòü.

À âàì òóò óæî îòâåòèëè. Âîò è ýòîò çàïàõ âàì è îòâåò.

Anatuz

Member

Îòâåòîâ: 4/147

92||

Anatuz íàïèñàíî 23.07.2012 14:00
Creedence Sergey

Äà, îñòàëñÿ íåÿñíûì âîïðîñ ïðî ïîë è ëàìèíàò.

Creedence Sergey

Member

Îòâåòîâ: 401/1316

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ìîñêâà

Web-ñòðàíèöà

Creedence Sergey íàïèñàíî 23.07.2012 14:33
Anatuz

Òóò ÿ íåìíîãî ïàñ, ïîòîìó ÷òî íå òàêîé, âèäèìî, çâåðñêèé àëëåðãèê. Ó ìåíÿ îò ëàìèíàòà ïåðøèò ãîðëî â ìîìåíò åãî óêëàäêè èëè äîñòàâàíèÿ èç êîðîáê èç-çà òîíêîé ÌÄÔíîé ïûëè, êîòîðàÿ íà í¸ì îñòà¸òñÿ èç-çà ïðîèçâîäñòâà. ß ðàíüøå íà ìåáåëüíîé ôàáðèêå ïî êóõíÿì ñèñàäìèíèë è òàì òàêîãî íàíþõàëñÿ äî óæàñîâ. Ïðîø¸ë ÷åðåç öåõ — íîñ çàëîæèëî, ãîëîâà áîëèò è ïîëíûé êîøìàð.

ß ñåáå â êîìíàòó ðàäè ýêñïåðèìåíòà íàêëåèë áàìáóêîâóþ äîðîæêó, êîòîðàÿ âîîáùå-òî èä¸ò äëÿ ñòåí. Îíà çà äâà ãîäà íåìíîãî ïðîò¸ðëàñü (íå äî äûð è âïàäèí), íî âûøëî çàáàâíî. Åäèíñòâåííîå, êîãäà íàáèðàåò âëàãó (ñêàæåì, íå óñìîòðåë è äîæäü èç îêíà íàêàïàë) — ïàõíåò ìîêðîòîé.

Âîò ó ìåíÿ êàê ñåé÷àñ: https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/CSRemontenn/Rem1.Jpg

Ïîòîëîê òàêîé: https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/CSRemontenn/Rem3.Jpg

Íà ïîòîëêå — îáû÷íàÿ ìàëÿðêà. Áåòîíîêîíòàêò, ðîòáàíä, âåòîíèò, øèòðîê è äîñêè, ïîêðûòûå êàêèì-òî âîäíûì ëàêîì èç ëåðóà.

Äåêîðàòèâíàÿ øòóêàòóðêà âûãëÿäèò òàê: https://cs-cs.net/fileTrash/picTemp/CSRemontenn/Rem5.Jpg

 êîìíàòå, ïî äàííûì ìåòåîñòàíöèè (âîò ïðÿìî ñåé÷àñ) âëàæíîñòü 34%.

Äîáàâëåíèå îò 23.07.2012 14:35:

Upd. Ó ìåíÿ äîìà ëåæèò ëàìèíàò ñ 2008. Ïåðâûé ìåñÿö ïàõëî ÌÄÔíîé ïûëüþ, à ïîòîì âûâåòðèëîñü. Íî îí ëåæèò â êîðèäîðå è êóõíå, íå â êîìíàòå. ÈÌÕÎ âàì â êîìíàòå íàäî äóìàòü ïðî âåíòèëÿöèþ. Õîòÿ áû äàæå áàíàëüíî ïîñòàâèòü íà ïîäîêîííèê ó îêîí ïàðó îáû÷íûõ êîìïüþòåðíûõ êóëåðîâ, ÷òîáû îíè äåëàëè äâèæåíèå âîçäóõà, è îí íå çàñòàèâàëñÿ ïî óãëàì.

MEX

Member

Îòâåòîâ: 65/1860

Îòêóäà: Ðîññèÿ

MEX íàïèñàíî 23.07.2012 14:54
Íåîáõîäèìî èçáàâèòüñÿ îò ñòàòèêè è îáåñïå÷èòü íåîáõîäèìóþ âåíòèëÿöèþ

Anatuz

Member

Îòâåòîâ: 5/148

92||

Anatuz íàïèñàíî 23.07.2012 15:00
Ñ âåíòèëÿöèåé åñòü îáðàòíàÿ ñòîðîíà. ß ñèæó îêîëî îêíà è ìîæåò ïðîñêâîçèòü.
Final

Member

Îòâåòîâ: 132/19041

Îòêóäà: Ðîññèÿ

Final íàïèñàíî 23.07.2012 18:31
Creedence Sergey

Anatuz

Âàì íàäî õîðîøèé î÷èñòèòåëü âîçäóõà êóïèòü.

Andymon

Member

Îòâåòîâ: 114/1279

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Õèìêè-Ëþáåðöû-Ìîñêâà

Ôîòîàëüáîì: 19 ôîòî

Andymon íàïèñàíî 23.07.2012 21:02
Anatuz

Äà, îñòàëñÿ íåÿñíûì âîïðîñ ïðî ïîë è ëàìèíàò.

Ïîíÿòíî, ÷òî ïàðêåò ëó÷øå ëàìèíàòà.

È ðåøåíèå äîâîëüíî ïðîñòîå. Ïàðêåò øëèôóåòñÿ (åñëè ñëîé ëàêà áîëüøîé, âîçìîæíî øëèôóåòñÿ ðóáàíêîì) ïîñëå ÷åãî ïîêðûâàåòñÿ ÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÌ ëàêîì.  íåñêîëüêî ñëîåâ. Ìèíóñ â òîì, ÷òî ëàê ïåðèîäè÷åñêè íàäî îáíîâëÿòü. Ãäå-òî ðàç â ïîëòîðà-äâà ãîäà.

yar2011

Member

Îòâåòîâ: 54/222

Îòêóäà: Èçðàèëü, Èåðóñàëèì

yar2011 íàïèñàíî 23.07.2012 21:03
Final

Âîò ó òåáÿ ìîíîëèòíàÿ ñòåíà. Îíà íå äûøèò ïî îïðåäåëåíèþ.

 èíñòèòóòå ó÷èëè ÷òî ìîíîëèòíûé áåòîí ñòåí ïðîïóñêàåò âîäÿíûå ïàðû , òå ïî âàøåìó äûøèò

Äîáàâëåíèå îò 23.07.2012 21:12:

Creedence Sergey

Õîòÿ áû äàæå áàíàëüíî ïîñòàâèòü íà ïîäîêîííèê ó îêîí ïàðó îáû÷íûõ êîìïüþòåðíûõ êóëåðîâ, ÷òîáû îíè äåëàëè äâèæåíèå âîçäóõà, è îí íå çàñòàèâàëñÿ ïî óãëàì

Áàíàëüíî è ôîðìàëèñòè÷åñêè òóò ïîäõîäèòü íåëüçÿ.Âû ñåé÷àñ íàñîâåòóåòå äåøåâûõ êèòàéñêèõ ïîäåëîê è íàòå — îïÿòü àëëåðãèÿ.Âîïðîñ ñåðüåçíûé òóò íàäî áû ê ñïåöèàëèñòàì îáðàòèòüñÿ íà ïðîôèëüíûé ôîðóì êîìüþòåðíûõ êóëåðîâ äëÿ âåíòèëÿöèè ïîìåùåíèé.

MEX

Member

Îòâåòîâ: 66/1863

Îòêóäà: Ðîññèÿ

MEX íàïèñàíî 23.07.2012 21:15

öèòàòà: Anatuz:

Ñ âåíòèëÿöèåé åñòü îáðàòíàÿ ñòîðîíà. ß ñèæó îêîëî îêíà è ìîæåò ïðîñêâîçèòü.

Åñòü ñïåöèàëüíûå ïðèòî÷íûå êëàïàíà êîòîðûå âðåçàþòñÿ â ïëàñòèêîâå îêíî, íå ïðîñêâîçèò. Íàïîìèíàþ, ÷òîáû ðàáîòàëà âåíòèëÿöèÿ íóæåí íå òîëüêî âûõîä âîçäóõà (äîìîâàÿ âåíòèëÿöèÿ) íî è ïîñòóïëåíèå — îêíà, äâåðíûå êîðîáêè âõîäíîé äâåðè.

Anatuz

Member

Îòâåòîâ: 6/149

92||

Anatuz íàïèñàíî 23.07.2012 21:29
Andymon

Íó íå ïîëòîðà-äâà ãîäà, áîëüøå. Ó ìåíÿ ãîâíîëàê äåðæèòñÿ 4-5 ëåò òî÷íî (ñëåçàÿ â ìåñòå êðåñëà ñ êîëåñèêàìè). À ëàê áåçîïàñíåå íà âîäíîé îñíîâå? Êàê ÿ ïîíÿë ïî îòñóòñòâèþ òàêîâûõ îòçûâîâ, íîðìàëüíûé ëàìèíàò äëÿ çäîðîâüÿ áåçîïàñåí, îñîáåííî åñëè êðåïèòñÿ ìåòîäîì çàìêà.

È åùå, î÷åíü õî÷ó èçáàâèòñÿ îò ïëàñòèêîâîãî ïîäîêîííèêà ê îêíó ÏÂÕ. Íàâåðíîå îí èç ýòîãî æå ìàòåðèàëà. Áàòàðåÿ ïðîñòðàíñòâî ïîä íèì ðàçîãðåâàåò ïîä 50-60 ãðàäóñîâ â ñàìîì ïèêå îòîïëåíèÿ. ß çàìåòèë, êîãäà âåñíîé îòêëþ÷èëè îòîïëåíèå, ñîñòîÿíèå ñòàëî íåìíîãî ëó÷øå.

Äîáàâëåíèå îò 23.07.2012 21:33:

Creedence Sergey

Äà, â êîìíàòå ó âàñ âñå íåïëîõî ïðîäóìàíî. Äëÿ ôèíèøà íåõâàòàåò äåðåâÿííîãî îêíà)

Êñòàòè, êîãäà çàêðûâàåòå êîìíàòó íàãëóõî íà ñóòêè è áîëåå, çàïàõîâ ïîäîçðèòåëüíûõ íå ÷óâñòâóåòå ïðè âîçâðàùåíèè?

Äîáàâëåíèå îò 23.07.2012 21:34:

öèòàòà: MEX:

öèòàòà: Anatuz:

Ñ âåíòèëÿöèåé åñòü îáðàòíàÿ ñòîðîíà. ß ñèæó îêîëî îêíà è ìîæåò ïðîñêâîçèòü.

Åñòü ñïåöèàëüíûå ïðèòî÷íûå êëàïàíà êîòîðûå âðåçàþòñÿ â ïëàñòèêîâå îêíî, íå ïðîñêâîçèò. Íàïîìèíàþ, ÷òîáû ðàáîòàëà âåíòèëÿöèÿ íóæåí íå òîëüêî âûõîä âîçäóõà (äîìîâàÿ âåíòèëÿöèÿ) íî è ïîñòóïëåíèå — îêíà, äâåðíûå êîðîáêè âõîäíîé äâåðè.

ß â òàêîì ñëó÷àå ïîâîðà÷èâàþ ðó÷êó îêíà íà äèàãîíàëü è îáðàçóåòñÿ ùåëî÷êà, ÷åðåç êîòîðóþ èäåò âîçäóõ.

êî÷åãàð

Member

Îòâåòîâ: 15/2010

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Íåðåçèíîâàÿ

êî÷åãàð íàïèñàíî 23.07.2012 23:01
Andymon

Ïàðêåò øëèôóåòñÿ (åñëè ñëîé ëàêà áîëüøîé, âîçìîæíî øëèôóåòñÿ ðóáàíêîì) ïîñëå ÷åãî ïîêðûâàåòñÿ ÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÌ ëàêîì.  íåñêîëüêî ñëîåâ.

ëó÷øå ìàñòèêîé ïîêðûòü, äåäîâñêàÿ òåõíîëîãèÿ íî ñàìàÿ ýêîëîãè÷íàÿ, è âèä êëàññíûé êñòàòè. ê ìàñòèêå ïðèëèïàåò îñåâøàÿ ïûëü, òàê ÷òî âîçäóõ ÷èùå áóäåò. ×åðåç ãîä ìàñòèêà çàãðÿçíèòñÿ ïûëüþ íàïîëîâèíó, ñíèìàåòñÿ ñêðåáêîì è êëàäåòñÿ íîâàÿ, íàòèðêà-è ïîë êàê íîâûé. Äóáîâûé ïàðêåò òàê 40-50 ëåò ïðîñëóæèò

Creedence Sergey

Member

Îòâåòîâ: 403/1318

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Ìîñêâà

Web-ñòðàíèöà

Creedence Sergey íàïèñàíî 24.07.2012 11:45
Anatuz

Êñòàòè, êîãäà çàêðûâàåòå êîìíàòó íàãëóõî íà ñóòêè è áîëåå, çàïàõîâ ïîäîçðèòåëüíûõ íå ÷óâñòâóåòå ïðè âîçâðàùåíèè?

Óæå íåò.  ñìûñëå ïîñëå ðåìîíòà — âñ¸ îôèãåííî. Åñëè ÷åì ïàõíåò, òî èëè «äåðåâîì» îò áàáóêîâîé äîðîæêè íà ïîëó, èëè çàñòîÿâøèìñÿ âîçäóõîì (êîãäà ñïèøü, íàäûøèøü è äâåðü çàêðîåøü è óé䏸ü).

ß åù¸ âñÿêèå áëàãîâîíèÿ æãó, ïîýòîìó îíè îòáèâàþò ðàçíûå çàïàõè æèëüÿ. Ïî ïîëó ó ìåíÿ òàê: áåòîííàÿ ïëèòà ïåðåêðûòèÿ, ôàíåðà â äâà ñëîÿ, ïë¸íî÷íûé ò¸ïëûé ïîë, åù¸ ôàíåðà, è íà íå¸ íà âîäíûé êëåé íàêëååí ýòîò áàìáóê.

kataclysm

Member

Îòâåòîâ: 5/825

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Äîëãîïðóäíûé

kataclysm íàïèñàíî 01.11.2013 01:32
 îäíîé èç 3-õ êîìíàò (â äåòñêîé) ó ðåá¸íêà íà÷èíàåòñÿ àëëåðãè÷åñêàÿ ðåàêöèÿ (êàøåëü, îäûøêà). Ðåìîíò ïåðåäåëàëè ïîëíîñòüþ èçáàâèâøèñü îò ïîäâåñíûõ ïîòîëêîâ èç ÃÊË, ìèíâàòû ì/ó ñòåíàìè è èñïîëüçîààâ äðóãèå ìàòåðèàëû â ðåìîíòå — íå ïîìîãëî. Íà ìåáåëü è ïð. íå äóìàåì ò.ê. êîãäà ø¸ë ðåìîíò â ýòîé êîìíàòå âñ¸ ïåðåíîñèëîñü â äðóãèå è òàì àëëåðãèÿ íå ïðîÿâëÿëàñü. Êîìíàòà êàê çàêîëäîâàííàÿ. Òåðÿåìñÿ â äîãàäêàõ.
Konstantin Mironovich

Member

Îòâåòîâ: 830/21255

Konstantin Mironovich íàïèñàíî 02.11.2013 06:31
kataclysm

ñâîäèòå ðåáåíêà ê àëëåðãîëîãó. ïóñòü îí âûÿñíèò íà ÷òî èìåííî ðåàêöèÿ. ãàäàòü ìîæíî áåñêîíå÷íî.

ó ñûíà â êîìíàòå îáîè ïðîñòûå áóìàæíûå. îòêîñû ïîêðàøåíû ñïåöèàëüíîé àêðèëîâîé êðàñêîé äëÿ äåòñêèõ. ïî âîçìîæíîñòè ìåíÿþ ôàíåðó è ÄÑÏ íà äåðåâÿííûé ìàññèâ.

guru237

Member

Îòâåòîâ: 5/173

guru237 íàïèñàíî 02.11.2013 14:05
Êëþ÷åâûå ñëîâà Øâåöèÿ è Ìîñêâà
Àíäðåé Á-îâ

Member

Îòâåòîâ: 84/1166

Îòêóäà: Ðîññèÿ, Áðàòñêàÿ Ìîñêâà.

Ôîòîàëüáîì: 11 ôîòî

Àíäðåé Á-îâ íàïèñàíî 05.11.2013 20:57
Anatuz

Ìîãóò ëè ………….. áûòü âèíîâàòû?

Ìîæåò äàæå ãðå÷íåâàÿ êàøà âûçûâàòü àëëåðãèþ! ÑÀÌ ËÈ×ÍÎ âèäåë! Ó ìåíÿ âñ¸ áûëî íîðìàëüíî, à ó îäíîãî õîðîøåãî ÷åëîâåêà âñÿ ìîðäà îïóõëà!!! Åëè è ïèëè îäíî è òî æå óòðîì (íîðìàëüíûé ðóññêèé çàâòðàê).

Äîáàâëåíèå îò 05.11.2013 21:03:

Creedence Sergey

ïîñòàâèòü íà ïîäîêîííèê ó îêîí ïàðó îáû÷íûõ êîìïüþòåðíûõ êóëåðîâ, ÷òîáû îíè äåëàëè äâèæåíèå âîçäóõà, è îí íå çàñòàèâàëñÿ ïî óãëàì.

Êàêîé êîìïîâûé âåíòèëü??? Íàäî îáûêíîâåííûé, íà íîãå, ñ âðàùàþùåéñÿ ãîëîâîé è ñì â 40 äèàìåòðîì… Íà íèçêèå îáîðîòû è ïóñòü ãîíÿåò ÁÅÇÇÂÓ×ÍÎ âîçäóõ.

Äîáàâëåíèå îò 05.11.2013 21:08:

Anatuz

Ñäåëàòü ïðîñòî øëèôîâêó ïàðêåòà, ñíÿòü ëàê è òàê ýêñïëóàòèðîâàòü. Åñòü ëè ìèíóñû ó ýòîãî ðåøåíèÿ, êðîìå íåâàæíîãî âíåøíåãî âèäà è âïèòûâàíèÿ âîäû, åñëè ÷òî-òî ïðîëüåøü?

êî÷åãàð

ëó÷øå ìàñòèêîé ïîêðûòü,

Ëó÷øå ìàñëî. Åñòü ñïåöèàëüíûå ìàñëà.

Источник

Читайте также:  Пищевая аллергия