ДТЗ, тирозол, аллергия.

1150 просмотров

27 декабря 2019

Здравствуйте, сразу извиняюсь за сумбур, не знаю с чего начать. Обратилась к терапевту с жалобами на колющие боли в сердце. АД 145/90 пульс 100. Диагноз: Гипертоническая болезнь 1степени, риск второй, впервые выявлено. Направили на узи щитовидной железы 21.11.19 эхо признаки узловых образований на фоне структурных изменений(диффузии). Правая доля 14×14.4×49мм (узл. Образования 5×3.3мм,3.7×2.4мм,2×2мм) Левая доля 15×16×42мм(узл. Обр.4.6×2.4мм, 4.3×2.4мм). 27.11.19 Т3 общий 1.81 нмоль/л(референсные значения 0.98-2.23), Т3 свободный 4.8 пмоль/л(2.9-4.9), Т4 свободный 11.04пмоль/л(9.00-19.05), ТТГ 0.119 мЕд/л(0.4-4.0). Прием у эндокринолога 5.12.19 давление 150/90 пульс 120, диагноз ДТЗ(2). Лечение тирозол 10мг в сутки, коронал 5мг. На 16.12.19 ТТГ стал еще ниже <0.0083 мЕд/л. Лечение увеличение дозировки тирозол 30мг в сутки, коронал 7,5 мг. Вчера началась жуткая аллергия на тирозол. Высыпания по всему телу, очень зудят, припухлые и горячие на ошупь. Самые травмированые зоны кисти рук (рука отекла, не могла сжать в кулак), локти, колени. На прием в ближайшее время не попасть, в связи с новогодними праздниками. Скоректировать лечение никто не может. Прописали супрастин и возможно снизить дозировку до изначальных 10мг. Кровь на гормон сдала сегодня, результатов пока нет. Прошу, подскажите. Верно ли назначено лечение? Как принимать препарат при такой аллергии? Снизить дозировку? На время прекратить прием? И можно ли вообще резко бросать прием тиразола? Надеюсь на ваш ответ.

Хронические болезни: Нет

На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр

Здравствуйте! Вам лучше по скорой лечь в стационар для полного обследования и наблюдения , раз обширная сыпь и отеки

Педиатр

Здравствуйте при аллергии зиртек или супрастин
Вам лучше лечь в стационар

Эндокринолог

Здравствуйте, общий объем вашей ЩЖ 9,5 мл!!! В норме у женщин ЩЖ 14,0 — 18,0 мл. Организму катастрофически не хватает жизненно важных гормонов ЩЖ. Ваш диагноз: Хронический атрофический аутоиммунный тиреоидит, Много-узловой зоб 0 ст. Состояние гипотиреоза не компенсированное. ЖД анемия. Ни в коем случае никакого тирозола!!! Иначе вы усугубите состояние гипотиреоза. Будьте здоровы!

Татьяна, 27 декабря 2019

Клиент

Светлана, подскажите пожалуйста. Резкая отмена тиразола ни чем не грозит? Или все таки необходимо выход сделать плавным?

Эндокринолог

Ничем не грозит! Срочно начинайте принимать тироксин не менее 100 mg, железо-содержащие, вит. Е, поливитамины, йодомарин.

Педиатр, Эндокринолог

Здравствуйте. Антитела к рецептору ттг сдавали? Антитиреоидные препараты отменять нельзя

Татьяна, 27 декабря 2019

Клиент

Мария, нет не сдавала. Если отменять нельзя, то можно ли снизить? Понимаю, что результатов новых еще нет. Но от этого зуда на стену лезть хочется. Не понимаю куда и к кому бежать.

Педиатр, Эндокринолог

Если Супрастин не помогает-вызовите скорую, нужно поставить Дексаметазон или преднизолон. Можно перейти на препарат пропицил по 100 мг 1 т 2 раза в день, сдайте антитела к рецептору ттг. Отменять ни в коем случае нельзя

Татьяна, 27 декабря 2019

Клиент

Мария, спасибо! Антитела обязательно сдам.

Эндокринолог, Врач УЗД

Здравствуйте! Отменять приём тиреостатиков нельзя, т.к это плохо сказывается на работе Вашего организма, особенно сердца. Попробуйте заменить тирозол на пропицил 150мг в день на 4 недели. Снижение дозы тирозола не улучшит Вашего состояния. При невозможности приёма пропицила приём супрастина вместе с тирозолом. В дальнейшем лучше оперативное лечение либо радиойодтерапия, т.к приём тирозола необходим длительный (12-18месяцев), а при аллергии этого сделать нет возможности

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 2

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

Зуд от приема тирозола

598 просмотров

23 апреля 2020

Здравствуйте! У меня тиреотоксикоз. Результаты анализов такие:
06.12.20г.- Т4- 22.7 ( 10.3-22.7),антитела к тиреопер.-4.5 ,Т3-не сдавала
19.03.20г.- Т4-25,5 (10.3-22.7),Т3-10.9 (2.3-6.9),антитела-9.2.
28.03.20г-начала принимать тирозол 10 мг 3 раза в день. После этого 16.04.20г. сдала анализы,которые показали Т4-24,3 и Т3-9,51. Ттг при всех анализах -0.010. Щитовидка не увеличена,объем-9,9 см.куб. В течение последних трёх дней ощущаю сильный зуд конечностей но кожных высыпаний на теле нет. Просто чешутся без причины. У меня вопрос: не слишком ли медленно снижаются показатели анализов и отчего я ощущаю зуд,может нужно как то скорректировать дозу тирозола? Что можно принимать от зуда,пью супрастин,но окончательно зуд он не снимает. Заранее спасибо! Попробую приложить результат УЗИ щитовидки.

Читайте также:  Аллергическая крапивница

Возраст: 60

Хронические болезни: Гипертония,носитель антител гепатита С

На сервисе СпросиВрача доступна консультация эндокринолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Диетолог, Эндокринолог

Здравствуйте! Темпы снижения переферических гормонов действительно низкие, так иногда бывает, поэтому пока дозу тирозола снижать не рекомендуется. Вам необходимо сдать ещё ОАК и биохимию (АСТ, АЛТ, билирубин) для исключения токсического воздействия тирозола на организм. Если все анализы будут в норме, а зуд так и не прекратится будет иметь смысл заменить препарат. Также необходимо сдать анализ крови на антитела к рецепторам ТТГ (АТ к рецепторам ТТГ), именно они вызывают тиреотоксикоз и определяют тяжесть заболевания

Эндокринолог

Здравствуйте. У Вас не типичный тиреотоксикоз, с невысокими цифрами гормонов. На УЗИ нет признаков тиреотоксикоза, наоборот признаки тиреоидита. Для уточнения диагноза нужно сдать АТ к рецептору ТТГ. Зуд у Вас всего 3 дня, так что вряд ли он от тирозола. Если зуд только ног, то Вам нужно сделать УЗИ вен нижних конечностей и сдать кровь на сахар.

Ирина, 23 апреля 2020

Клиент

Наталия, я сдавала клинический анализ крови и биохимию,все анализы в норме. А зуд у меня начался с рук,причём значительно,потом уже подключились ноги,но не так сильно как руки. Может все же это реакция на тирозол?И почему то показатели анализов на гормоны так медленно снижаются,не надо ли вообще менять тактику лечения? У нас нет эндокринолога,только терапевт,а в обласной больнице карантин,поэтому завтра иду на приём к терапевту и хотелось бы конкретно задавать ей вопросы и решать что делать дальше и какие анализы сдавать в первую очередь. Заранее спасибо!

Эндокринолог

Зуд был с самого начала приема тирозола? Гормоны медленно снижаются: возможно подделка тирозола, которая и вызывает зуд; другая причина: нечувствительность к тирозолу. Можно заменить пропицилом, но он значительно дороже или мерказолилом, но он токсичнее.

Эндокринолог

Но самое главное — сдать кровь на АТ к рец.ТТГ. они не сдаются в поликлинике. Это только платная лаборатория делает. Но это важно, т.к. возможно у Вас нет тиреотоксикоза, но есть тиреоидит.

Ирина, 23 апреля 2020

Клиент

Наталия, в том то и дело,что с начала приема все было нормально. Где то на 22 день приема появилась эта беда. Тирозол покупала в муниципальной аптеке,подделки быть не должно. Но в инструкции ведь написано,что к побочным явлениям относится зуд. Просто чем облегчить его? Днем терпимо,а к вечеру посильнее уже. Может перетерпеть какое то время,но я ещё раз попрошу направление на анализы,т.к.я их сдавала ещё до этого явления. Может печень уже даёт о себе знать.

Эндокринолог

Зуд бывает только при повышении печеночных ферментов АЛТ АСТ. Проверьте. Попробуйте принимать урсосан по 1 капс 2 раза в день. Прогонит желчь, снимет зуд.

Ирина, 23 апреля 2020

Клиент

Наталия, спасибо Вам большое за Ваши понятные и профессиональные консультации. Здоровья Вам!

Эндокринолог

Педиатр

Здравствуйте нужно сделать узи сосудов нижних конечностей

Эндокринолог

Динамика снижения уровня гормонов нормальная. На тирозола может быть аллергия. Можно сменить его пропицилом.

Эндокринолог, Диетолог

Здравствуйте. Такое явление, когда появляется аллергия после приема препарата определенное время, я встречала. Можно определить наличие лекарственной аллергии на тирозол в платной лаборатории. Ещё, конечно, общий, прямой билирубин и печеночные пробы, учитывая вирусоносительство. Попробуйте пропицил соотношение 50мг пропицила =5мг тирозола, но цена значительно выше, и аллергия на пропицил может также быть, проще сдать и на него аллерготест. ТТГ длительно может быть сниженным, это не редкость.

Читайте также:  Аллергия на сою

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

: ,

> > > > > ,

ValentinaSav

10.12.2014, 15:16

!
29.10.14 — — II . 26 , , .

— , .
— 0,01, FT4 — 25,21 , — — 6,43, — — 48,81.

3 — .

— , .

— 2 30, 2 — 20, 1 -15 , 1 — 2,5 , . — 1,5 . .

20 — (, , ), ( 02.12.14, 9 ), — ( ), — . — 150 ( ).

, .

? ? /?

— , 3 ?

( ) (, 1.5 )?

Melnichenko

10.12.2014, 15:27

, 3

ValentinaSav

10.12.2014, 16:00

! , 3 ?
?
?

Anna_Shvedova

10.12.2014, 23:42

— .. . 3 .
, = . , .
( / ), , , , . ( 6-12 .), ( )

ValentinaSav

11.12.2014, 13:32

! !

, , , .

— ( ), (3 , 4 , , ).
.

. ? (- )

() ? — ?

, , 4 ( , 1,5 ), 3 — , . 100 150? (150 10 )

Melnichenko

11.12.2014, 13:39

, ( , .
, .
, .
, ?

ValentinaSav

11.12.2014, 13:40

? ?

Melnichenko

11.12.2014, 13:42

ValentinaSav

11.12.2014, 14:00

Melnichenko

11.12.2014, 14:01

, .

ValentinaSav

17.12.2014, 09:56

, !
. 26 .

22.10.14:
— 0,01 (0,23-3,4)
F4 — 25,21 (10,2-23,2)
— — 6,43 (0-65)
— — 48,81 (0-30)

— II .

29.10.14 30 — 14
12.11.14 — 20 — 19.11.14 —
25.11.14 — 15
02.12.14 — (150 )
,
— :
11.12.14 — 100
, .

11.12.14:
— 0,61 (0,23-3,4)
F3 — 3,45 (3,1 — 6,8)
F4 — 8,58 (10,2-23,2)
. — 5,66 ( — 0-1,5, 1,5-1,75, 1,75 )

11.12.14:
— 9,1 (0-20,5)
— 27,7 (0-38)
— 42, 5 (0-40)

.

— ( , , ),
.

.

— ? ?

Melnichenko

17.12.2014, 10:01

«» —
, , , .

ValentinaSav

17.12.2014, 10:07

, — 20 .

ValentinaSav

17.12.2014, 15:22

? ? ( )

ValentinaSav

17.12.2014, 16:29

Melnichenko

17.12.2014, 19:47

[QUOTE=ValentinaSav;2165909] ? ? ( )[/QUOTE

ValentinaSav

17.12.2014, 22:24

?
?

Melnichenko

18.12.2014, 10:04

, » «, ( ) .
— , ?
, , .
, 30

ValentinaSav

18.12.2014, 10:24

, ! ( , ).

100 / .
, , :bn:

, . , .

-. , .

.

?? ? 4? ? 100 ?
— + + — ?

ValentinaSav

18.12.2014, 10:31

, …

? — …
— ( — )?
, , . , , …

Melnichenko

18.12.2014, 10:31

, ? ? ?

ValentinaSav

18.12.2014, 10:35

, , .
, , — , , 30 (- 40 )… , , ? 26

Melnichenko

18.12.2014, 10:50

— ?
, ?
— , ?
: — , , 1946 , , . ( ) 1957 — , . , .

ValentinaSav

18.12.2014, 10:56

:ag:
, , ?
— ?=)

Melnichenko

18.12.2014, 14:30

, ?

ValentinaSav

18.12.2014, 15:07

, » «, ( ) .
— , ?
, , .
, 30

, , :bn:
— , , ,

Melnichenko

18.12.2014, 15:29

?

ValentinaSav

18.12.2014, 16:53

? =)
? — , , ?

: 11.12.15 ( 150 ) F4 100 ? ( 100 11.12) ?

Anna_Shvedova

18.12.2014, 17:08

. ( — ), .
, , — . , 3-6 . (, ), 6-12 .
, — . , , (, , ).

. — . 1-1.5 , .

ValentinaSav

18.12.2014, 17:27

! , , .

, , ?

— ? ? — -?

, ?

:bn:
[B
: 11.12.15 ( 150 ) F4 100 ? ( 100 11.12) ?[/B]

Melnichenko

18.12.2014, 19:27

, , 11 4

Anna_Shvedova

19.12.2014, 11:12

, : QUOTE=Anna_Shvedova;2166583] 1-1.5 , .

— ( ..) , , .

ValentinaSav

19.12.2014, 13:05

ValentinaSav

30.12.2014, 14:26

! :

, ,
.

, .

? . ?

.

( 20 )

Anna_Shvedova

30.12.2014, 16:26

, , . . .
, , , — ,

ValentinaSav

12.01.2015, 13:26

Melnichenko

12.01.2015, 13:53

( )

ValentinaSav

03.03.2015, 16:05

, !

, 26 , , , -, .

29.10.14 1,5 . 22.12.14 ().
» «.

18.02.15:
— 0,03 (0,23-3,4)
F3 — 4,23 (3,1 — 6,8)
F4 — 16,94 (10,2-23,2)

— . , , — , — .

, 16.03 ( ).

. . . . .

? , » «…

:
27 . ( ).
(18). / / ..

— ?
,
— / ( » » , !).

Melnichenko

03.03.2015, 17:44

— , , ,

Anna_Shvedova

03.03.2015, 23:31

ValentinaSav

04.03.2015, 08:51

. , . , , . , .

— ?
, ? , ? — ? ?

, . — , — .

Melnichenko

04.03.2015, 17:49


, —
, , .

Anna_Shvedova

04.03.2015, 22:08

Anna_Shvedova

04.03.2015, 23:14

— ?
, ? , ? — ? ?

. , . , . .

. — » «. , .
= , , . , .

2 , ( , ), .

ValentinaSav

12.03.2015, 19:00

, !

, , … 16 .

, , .

:
— 0,28 (0,23-3,4)
3 — 4,00 (3,1-6,8)
4 — 11,82 (10,2-23,2)

?

Melnichenko

12.03.2015, 19:19

— ?

ValentinaSav

12.03.2015, 21:29

? ?

Melnichenko

12.03.2015, 22:00

?

ValentinaSav

12.03.2015, 22:05

, , ?

Anna_Shvedova

12.03.2015, 22:16

, ?

ValentinaSav

12.03.2015, 22:25

11.12.14 — . — 5,66 ( — 0-1,5, — 1,5-1,75, — 1,75 ).
-«»?

Anna_Shvedova

12.03.2015, 23:03

, . , , 1,5 ( ), , . , , .

, (6-12 ). , , , .

ValentinaSav

13.03.2015, 14:06

, () , — . , — .
, , , , .

, ?

, ?

ELENA_VLAD

13.03.2015, 14:33

. , . — .

Melnichenko

13.03.2015, 15:17

. . ( ) — , — ,

ValentinaSav

16.03.2015, 15:29

! , 16.03.15.
, , 1 , ?

Melnichenko

16.03.2015, 16:11

ValentinaSav

20.04.2015, 15:03

, !

16.03.15 .

:
— 0,28 (0,23-3,4)
3 — 4,00 (3,1-6,8)
4 — 11,82 (10,2-23,2)

1 ( 17.04.15):

— 0,0085 (0,35-4,94)
4 — 19,11 (9-19)

, , , , ? 1 ?

Melnichenko

20.04.2015, 15:21

ValentinaSav

16.05.2015, 23:35

, ! .
14.05.15:

4 — 9,47 (9,0 -19,0).

?

Anna_Shvedova

16.05.2015, 23:56

. — 4 4 .

ValentinaSav

17.05.2015, 11:43

— . , 4 , — -18,35.
?

Anna_Shvedova

17.05.2015, 23:20

, . ( ) . ?

ValentinaSav

18.05.2015, 09:18

Anna_Shvedova

18.05.2015, 09:40

Sandra25 —
50

ValentinaSav

26.06.2015, 08:34

, .
2 — -18, 35, 4 — 9,47.
50 .
(19.06.15) — — 35,83, 4- 11,07.
22.06.15 100 ( ). 62 ( 4 )

Читайте также:  Может ли быть аллергия при заболевании печени?

5 . ? ? ?(
? 2 , ?
=(

Anna_Shvedova

26.06.2015, 10:32

. , — — . » » , , , .

ValentinaSav

08.10.2015, 19:10

, !

16.03.15 ( ).

14.05.15 — 18,35. 50.
19.06.15 — 35,83. 100 .
25.08.15 — 0,26. 88 .
08.10.15 — 1.

, ?
?

58-60 .

Melnichenko

08.10.2015, 19:30

( 1000 , ) , — . ?

Anna_Shvedova

08.10.2015, 22:40

. , , . ( ) — , . .

ValentinaSav

09.10.2015, 08:22

, ! .

11.12.14 . — 5,66 ( — 0-1,5, 1,5-1,75, 1,75 ). ? , ?

?

ValentinaSav

13.10.2015, 15:37

, , . ?

Melnichenko

13.10.2015, 17:55

( ) , . , ? — , , — …

ValentinaSav

21.10.2015, 19:25

.
— 36,06.
, ? , , …
?

Melnichenko

21.10.2015, 21:13

? , ( — ) — , ? , — , — , ( ) .

ValentinaSav

21.10.2015, 22:09

, — 6 , — .. , , . 5,66 . — ?

, , ? ?

Anna_Shvedova

21.10.2015, 23:19

, , . . ?

. . — . , . . , .

ValentinaSav

22.10.2015, 08:25

Melnichenko

22.10.2015, 09:07

— ( )., , — , — .
, ( ) , , ( ) , — , . , .

— — , , , . , — ,

ValentinaSav

22.10.2015, 10:07

:ab: , . ( ) , . . , , — (

, — ? ? — ?

Melnichenko

22.10.2015, 10:27

5 — , , . ( ) ( )

Источник

— ,

(https://forums.rusmedserv.com/index.php)

—  
(https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)

—   —   ,
(https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=330126)

ValentinaSav10.12.2014 15:16

,
 

!
29.10.14 — — II . 26 , , .

— , .
— 0,01, FT4 — 25,21 , — — 6,43, — — 48,81.

3 — .

— , .

— 2 30, 2 — 20, 1 -15 , 1 — 2,5 , . — 1,5 . .

20 — (, , ), ( 02.12.14, 9 ), — ( ), — . — 150 ( ).

, .

? ? /?

— , 3 ?

( ) (, 1.5 )?

Melnichenko10.12.2014 15:27

, 3

ValentinaSav10.12.2014 16:00

! , 3 ?
?
?

Anna_Shvedova10.12.2014 23:42

— .. . 3 .
, = . , .
( / ), , , , . ( 6-12 .), ( )

ValentinaSav11.12.2014 13:32

! !

, , , .

— ( ), (3 , 4 , , ).
.

. ? (- )

() ? — ?

, , 4 ( , 1,5 ), 3 — , . 100 150? (150 10 )

Melnichenko11.12.2014 13:39

, ( , .
, .
, .
, ?

ValentinaSav11.12.2014 13:40

? ?

Melnichenko11.12.2014 13:42

ValentinaSav11.12.2014 14:00

Melnichenko11.12.2014 14:01

, .

ValentinaSav17.12.2014 09:56

, !
. 26 .

22.10.14:
— 0,01 (0,23-3,4)
F4 — 25,21 (10,2-23,2)
— — 6,43 (0-65)
— — 48,81 (0-30)

— II .

29.10.14 30 — 14
12.11.14 — 20 — 19.11.14 —
25.11.14 — 15
02.12.14 — (150 )
,
— :
11.12.14 — 100
, .

11.12.14:
— 0,61 (0,23-3,4)
F3 — 3,45 (3,1 — 6,8)
F4 — 8,58 (10,2-23,2)
. — 5,66 ( — 0-1,5, 1,5-1,75, 1,75 )

11.12.14:
— 9,1 (0-20,5)
— 27,7 (0-38)
— 42, 5 (0-40)

.

— ( , , ),
.

.

— ? ?

Melnichenko17.12.2014 10:01

«» —
, , , .

ValentinaSav17.12.2014 10:07

, — 20 .

ValentinaSav17.12.2014 15:22

? ? ( )

ValentinaSav17.12.2014 16:29

Melnichenko17.12.2014 19:47

[quote=ValentinaSav;2165909] ? ? ( )[/QUOTE

ValentinaSav17.12.2014 22:24

?
?

Melnichenko18.12.2014 10:04

, » «, ( ) .
— , ?
, , .
, 30

ValentinaSav18.12.2014 10:24

, ! ( , ).

100 / .
, , :bn:

, . , .

-. , .

.

?? ? 4? ? 100 ?
— + + — ?

ValentinaSav18.12.2014 10:31

, …

? — …
— ( — )?
, , . , , …

Melnichenko18.12.2014 10:31

, ? ? ?

ValentinaSav18.12.2014 10:35

, , .
, , — , , 30 (- 40 )… , , ? 26

Melnichenko18.12.2014 10:50

— ?
, ?
— , ?
: — , , 1946 , , . ( ) 1957 — , . , .

ValentinaSav18.12.2014 10:56

:ag:
, , ?
— ?=)

Melnichenko18.12.2014 14:30

, ?

ValentinaSav18.12.2014 15:07

:

Melnichenko
( 2166301)

, » «, ( ) .
— , ?
, , .
, 30

, , :bn:
— , , ,

Melnichenko18.12.2014 15:29

?

ValentinaSav18.12.2014 16:53

? =)
? — , , ?

: 11.12.15 ( 150 ) F4 100 ? ( 100 11.12) ?

Anna_Shvedova18.12.2014 17:08

. ( — ), .
, , — . , 3-6 . (, ), 6-12 .
, — . , , (, , ).

. — . 1-1.5 , .

ValentinaSav18.12.2014 17:27

! , , .

, , ?

— ? ? — -?

, ?

:bn:
[B
: 11.12.15 ( 150 ) F4 100 ? ( 100 11.12) ?[/b]

Melnichenko18.12.2014 19:27

, , 11 4

Anna_Shvedova19.12.2014 11:12

, :

:

QUOTE=Anna_Shvedova;2166583] 1-1.5 , .

— ( ..) , , .

ValentinaSav19.12.2014 13:05

ValentinaSav30.12.2014 14:26

! :

, ,
.

, .

? . ?

.

( 20 )

Anna_Shvedova30.12.2014 16:26

, , . . .
, , , — ,

ValentinaSav12.01.2015 13:26

Melnichenko12.01.2015 13:53

( )

ValentinaSav03.03.2015 16:05

, !

, 26 , , , -, .

29.10.14 1,5 . 22.12.14 ().
» «.

18.02.15:
— 0,03 (0,23-3,4)
F3 — 4,23 (3,1 — 6,8)
F4 — 16,94 (10,2-23,2)

— . , , — , — .

, 16.03 ( ).

. . . . .

? , » «…

:
27 . ( ).
(18). / / ..

— ?
,
— / ( » » , !).

Melnichenko03.03.2015 17:44

— , , ,

Anna_Shvedova03.03.2015 23:31

ValentinaSav04.03.2015 08:51

. , . , , . , .

— ?
, ? , ? — ? ?

, . — , — .

Melnichenko04.03.2015 17:49


, —
, , .

Anna_Shvedova04.03.2015 22:08

:

ValentinaSav
( 2199225)

. , . , , .

, . .

» » ,

Anna_Shvedova04.03.2015 23:14

:

ValentinaSav
( 2199225)

— ?
, ? , ? — ? ?

. , . , . .

. — » «. , .
= , , . , .

2 , ( , ), .

ValentinaSav12.03.2015 19:00

, !

, , … 16 .

, , .

:
— 0,28 (0,23-3,4)
3 — 4,00 (3,1-6,8)
4 — 11,82 (10,2-23,2)

?

Melnichenko12.03.2015 19:19

— ?

ValentinaSav12.03.2015 21:29

? ?

Melnichenko12.03.2015 22:00

?

ValentinaSav12.03.2015 22:05

, , ?

Anna_Shvedova12.03.2015 22:16

, ?

vBulletin® 3.
Copyright ©2000 — 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.

Источник