Минеральная вата
Содержание статьи
Дорогая Евгения!
Спасибо за интересные вопросы. Я на них отвечу в двух материалах.
Здесь я бы хотел остановиться на минеральной вате.
ДРУЗЬЯ! ТО, ЧТО Я СЕЙЧАС НАПИШУ, Я ПИШУ НЕ КАК СПЕЦИАЛИСТ, А КАК ОБЫВАТЕЛЬ, ЧТО-ТО ЧИТАВШИЙ, СЛЫШАВШИЙ, И СДЕЛАВШИЙ СВОИ ВЫВОДЫ.
ЕСЛИ Я ГДЕ-ТО НЕТОЧЕН, ПОПРАВЬТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!
Когда-то давно, когда динозавры только только вымерли, и я был мальчиком, а вы, Евгения, значительно моложе чем сейчас (просто
я не знаю вашего возраста), в
строительстве использовались теплоизоляционные материалы, которые вызывали очень большие вопросы по своей безопасности для здоровья.
К сожалению, я и сейчас не знаю точно, зачем при производстве стекловаты использовались фенольные связующие, но в этом был самый
значительный ее минус. Кстати говоря, фенольные связующие используются в составе клея при производстве фанеры, древесно-стружечных плит,
МДФ, то есть плит средней плотности, линолиума. Для того, чтобы уменьшить отрицательный эффект действия этих химических составляющих
на здровье, фанера, ДСП, МДФ очень плотно покрываются пластиком, шпоном, краской и т.п.
С тех пор прошло время и буржуи научились делать стекловату без связующих. То есть ее волокна стали на столько тонки и нежны, что не
сильно отличаются от обычной ваты, и не распадаются. Такая вата стала экологически чистым продуктом, то есть содержит в себе
видоизмененное стекло, которое аллергию вызывать не может.
Если бы я продавал вату, или хотя бы ее рекламировал, я бы на этом и остановился. Однако я продолжу.
Если я правильно понимаю, стекловата представляет из себя очень тонкие волокна стекла. Полагаю, что получаются они из расплавленного
стекла. Представьте себе, как мы кусаем карамельную конфету и у нас вытягивается тончайшая нить карамели. Я рассматривал волокна
ваты в микроскоп (детский), и, похоже, что моя догадка верна. Так вот. Такие волокна очень хрупкие. При любом движении они ломаются,
производя на свет практически микроскопические обломки. Причем вата такая пышная, что когда вы просто на нее нажимате, берете в руку,
отрываете от земли, прислоняете к стене или делаете над ней другие физические действия, в воздух поднимается, даже выстреливается
целый фонтан этих обломков, принимающих вид пыли.
Отсюда очень важный вывод. Если стекловата и не вызывает аллергии, она вызывает раздражение всех участков тела человека, в том
числе и внутренних, которые с ней как-то соприкасаются. Если приложить кусок ваты к запястью, (не делайте этого, поверьте мне, я
это делал) запястье покрывается сыпью и начинает чесаться. Однако это не проявление аллергии. Это, похоже, мельчайшие ранки,
которые оставляют на теле острые, как иголки, волокна стекловаты. Лучше всего при этом помогает обмыв пораженного места холодной водой
с мылом. У меня раздражение пропадает сразу.
Теперь самый важный вопрос. Что будет, если вы вдохнете эту гадкую пыль? Со старой ватой возникали значительные проблемы.
Значительно более толстые волокна впивались во внутренние органы и выходили наружу с большим трудом. Фенольные связующие проявляли
свою ядовитую сущность и у человека развивался рак. Нынешняя более тонкая вата по своему действию не
сильно отличается от действия обычной домашней пыли, которую мы вдыхаем килограммами и значительно легче выводится
естественным путем. Кроме того, если помните, она экологически чиста и не содержит в своем составе ядов.
Как же уберечься от этого неприятного аспекта минеральной ваты? Да очень просто. Нужно использовать защитную одежду, перчатки и
хороший респиратор. Кроме того, я советую даже в респираторе дышать носом и дышать спокойно. Дело в том, что наш нос является
неплохим пылевым фильтром сам по себе.
Кроме того, я читал очень серьезное исследование, касающееся минеральных ват старого образца, в итоге которого было сказано
конкретно, что риск наступления рака увеличивается у людей, которые значительный срок (7-9 лет) дышали этой гадостью и не слишком предохранялись.
Это касается в первую очередь работников соотвествующих производств. Кстати, я был в Коломне на заводе, где в то время делали
очень вредоносную шлаковату. Вы думаете, что там все ходят в респираторах? Я не был в цехах, но я не видел ни одного человека
в респираторе, например, на складе готовой продукции. Кстати, в Коломне тогда был просто огромный уровень заболевания
онкологическими заболеваниями.
Вывод
Я не считаю современную минеральную вату сколько-нибудь опасной для здоровья при выполнении простейших мер техники безопасности.
Более того, я считаю незащищенный пенопласт, ДСП, линолиум, фанеру, которой, кстати многие обожают обивать потолки и полы
значительно опаснее. Не меньшую опасность хранит в себе обычная комнатная пыль. Проветривайте помещения и удаляйте пыль, особенно
из труднодоступных мест. Используйте пылесосы с HEPA фильтрами. Не экономьте на своем здоровье.
Про дома из стекла читайте здесь
Дмитрий Белкин
Источник
Аллергия на минвату
orlov1984mih
orlov1984mih
Пользователи
Новичок
Пользователи
Собираюсь утеплять дом минватой, но есть опасение, что минвата вызовет аллергию у домашних. Кто-то сталкивался с подобным?
Сапрунов И
Сапрунов И
Пользователи
Новичок
Пользователи
Сложный вопрос. Все знают, что минвату монтировать нужно в респираторе, в рукавицах и чтобы одежда была герметична, иначе все чесаться будет. Но это не аллергия, это от мелкой стеклянной пыли, которая ранит кожу и слизистую.
А вот теперь на счет аллергии. Есть мнение, что химвещества, которые содержатся в минвате, действительно вызывают аллергию и даже провоцируют рак. Но производители, естественно, утверждают, что это не так, современная минвата безвредна.
Кому верить, не понятно, потому что исследований серьезных на этот счет не проводилось.
- orlov1984mih это нравится
Карина П
Карина П
Пользователи
Новичок
Пользователи
Собираюсь утеплять дом мин.ватой, но есть опасение, что мин.вата вызовет аллергию у домашних. Кто-то сталкивался с подобным?
Нужно анализы сдать и вату на экспертизу, тогда понятно будет.
болезный
болезный
Гости
Гости
Анализы сдал, кому ватку нести.
ЖК «City Bay» — бизнес-класс от MR Group
ЖК на берегу Спасского затона. Потрясающие виды. Квартиры от 7,6 млн р. Новый объем в продаже!
Подробнее
Колоброд
Колоброд
Пользователи
Новичок
Пользователи
Анализы сдал, кому ватку нести.
В лабораторию.
Забилина Яна
Забилина Яна
Пользователи
Новичок
Пользователи
Собираюсь утеплять дом мин.ватой, но есть опасение, что мин.вата вызовет аллергию у домашних. Кто-то сталкивался с подобным?
Слышала, что она разрушается под воздействием температур и выделяет пыль, которая очень вредная, насколько это правда сама не знаю, но и в интернете статьи на эту тему есть. Может и правда в лабораторию отнести, они объяснят что к чему.
- orlov1984mih это нравится
Обратите внимание
orlov1984mih
orlov1984mih
Пользователи
Новичок
Пользователи
Сложный вопрос. Все знают, что минвату монтировать нужно в респираторе, в рукавицах и чтобы одежда была герметична, иначе все чесаться будет. Но это не аллергия, это от мелкой стеклянной пыли, которая ранит кожу и слизистую.
А вот теперь на счет аллергии. Есть мнение, что химвещества, которые содержатся в минвате, действительно вызывают аллергию и даже провоцируют рак. Но производители, естественно, утверждают, что это не так, современная минвата безвредна.
Кому верить, не понятно, потому что исследований серьезных на этот счет не проводилось.
Спасибо за подробный ответ. Возможно кто-то слышал или даже заказывал так называемый гипоаллергенный ремонт под ключ? Статьи — статьями в интернете, но хотелось бы так сказать из первых уст услышать мнение того, кто сам с этим сталкивался.
Сапрунов И
Сапрунов И
Пользователи
Новичок
Пользователи
Спасибо за подробный ответ. Возможно кто-то слышал или даже заказывал так называемый гипоаллергенный ремонт под ключ? Статьи — статьями в интернете, но хотелось бы так сказать из первых уст услышать мнение того, кто сам с этим сталкивался.
Не за что.
А есть и такой? Это что-то новенькое. А в чем суть, какие материалы используют? Что значит гипоаллергенный ремонт?
Джена
Джена
Пользователи
Новичок
Пользователи
Не за что.
А есть и такой? Это что-то новенькое. А в чем суть, какие материалы используют? Что значит гипоаллергенный ремонт?
Искусственные наверное, они обычно менее аллергенны.
Lerua
Lerua
Пользователи
Новичок
Пользователи
Спасибо за подробный ответ. Возможно кто-то слышал или даже заказывал так называемый гипоаллергенный ремонт под ключ? Статьи — статьями в интернете, но хотелось бы так сказать из первых уст услышать мнение того, кто сам с этим сталкивался.
Мне кажется это утопия.
Во-первых, нужно вентиляцию хорошую сделать, тогда и аллергенов в доме меньше будет.
А во-вторых, вам уже правильно тут советовали, тем кто будет жить в доме, вам и вашей семье, нужно аллергопробы сделать. Вот на что будет предрасположенность к аллергии — те материалы и не используйте. Вот и весь гипоаллергенный ремонт.
Гость
Гость
Гости
Гости
Мне кажется это утопия.
Во-первых, нужно вентиляцию хорошую сделать, тогда и аллергенов в доме меньше будет.
А во-вторых, вам уже правильно тут советовали, тем кто будет жить в доме, вам и вашей семье, нужно аллергопробы сделать. Вот на что будет предрасположенность к аллергии — те материалы и не используйте. Вот и весь гипоаллергенный ремонт.
1. При стандартно-нормальной вентиляции у людей возникают аллергические реакции.
2. Аллергопробы как сдавать? На все виды стройматериалов? Разве такое возможно? Клей, краска, штукатурка и т.п.
Люди годами живут и мучаются. К тому же я спрашивал — может у кого-то есть опыт в заказе подобных услуг, а не совет, как сдавать аллергопробы. Спасибо за ответ.
Гость
Гость
Гости
Гости
Не за что.
А есть и такой? Это что-то новенькое. А в чем суть, какие материалы используют? Что значит гипоаллергенный ремонт?
Я слышал, что такие стройматериалы имеют допуск (сертификат/лицензию) на использование в детских учреждениях или больницах, но конкретики не могу найти. А понятие гипоаллергенный ремонт — сейчас очень актуально. Некоторые компании уже предлагают подобные услуги, я нашел одну такую. Но вначале хотел бы узнать подробности не от них самих, а найти людей, которые сами непосредственно заказывали подобную услугу и могут объективно посоветовать — стоит ли оно того или нет.
Анна Шер
Анна Шер
Пользователи
Новичок
Пользователи
Я слышал, что такие стройматериалы имеют допуск (сертификат/лицензию) на использование в детских учреждениях или больницах, но конкретики не могу найти. А понятие гипоаллергенный ремонт — сейчас очень актуально. Некоторые компании уже предлагают подобные услуги, я нашел одну такую. Но вначале хотел бы узнать подробности не от них самих, а найти людей, которые сами непосредственно заказывали подобную услугу и могут объективно посоветовать — стоит ли оно того или нет.
Для того, чтобы оценить такую фирму, нужно быть или специалистом-химиком, разбирающимся во всех тонкостях и знающим состав всех стройматериалов или аллергиком, имеющим аллергию на какой-то из этих материалов. Таких людей единицы. Создается впечатление, что это очередной маркетинговый ход.
Гость
Гость
Гости
Гости
Для того, чтобы оценить такую фирму, нужно быть или специалистом-химиком, разбирающимся во всех тонкостях и знающим состав всех стройматериалов или аллергиком, имеющим аллергию на какой-то из этих материалов. Таких людей единицы. Создается впечатление, что это очередной маркетинговый ход.
Анна, если у Вас создается такое впечатление, Вы можете просто пройти мимо. Я лично пытаюсь разобраться в интересующем меня вопросе и, простите, нуждаюсь в определенной информации, а не в пустых комментах. Если Вы заметили в моем вопросе какую-то рекламу — это не мои проблемы.
Сапрунов И
Сапрунов И
Пользователи
Новичок
Пользователи
Я слышал, что такие стройматериалы имеют допуск (сертификат/лицензию) на использование в детских учреждениях или больницах, но конкретики не могу найти. А понятие гипоаллергенный ремонт — сейчас очень актуально. Некоторые компании уже предлагают подобные услуги, я нашел одну такую. Но вначале хотел бы узнать подробности не от них самих, а найти людей, которые сами непосредственно заказывали подобную услугу и могут объективно посоветовать — стоит ли оно того или нет.
Вы знаете, тоже заинтересовался. Да, есть стройматериалы, которые рекомендуют в детских учреждениях использовать, с сертификатами экологичности и пожаробезопасности.
Но о ремонтах не слышал, буду смотреть что за услуга.
- orlov1984mih это нравится
orlov1984mih
orlov1984mih
Пользователи
Новичок
Пользователи
Вы знаете, тоже заинтересовался. Да, есть стройматериалы, которые рекомендуют в детских учреждениях использовать, с сертификатами экологичности и пожаробезопасности.
Но о ремонтах не слышал, буду смотреть что за услуга.
Если найдете что-то интересное — поделитесь пожалуйста.
Бойкот
Бойкот
Пользователи
Новичок
Пользователи
По-моему лучше взять утепленную панельку у того же ДСК-1 и не морочить голову, еще и затрат в 2 раза меньше.
Сапрунов И
Сапрунов И
Пользователи
Новичок
Пользователи
Если найдете что-то интересное — поделитесь пожалуйста.
Тоже одну фирму нашел. Подбирают наименее аллергенные (если так можно сказать) материалы для отделки. К примеру.
Обои предлагают использовать из натуральных джута или бамбука. Можно стены отделать и декоративной штукатуркой, но чтобы она не рельефная была, чтобы в углублениях пыль не скапливалась.
Для пола рекомендуют использовать паркет, он самый безопасный. На крайний случай, могут предложить или ламинат в составе которого нет формальдегида, или линолеум с антистатическими свойствами.
Ну, и краски подбирают, чтобы в них было минимум вредных веществ. Правда тут же уточняют, что абсолютно безвредных красок не бывает. Хоть честно.
Lerua
Lerua
Пользователи
Новичок
Пользователи
1. При стандартно-нормальной вентиляции у людей возникают аллергические реакции.
Я насколько знаю, сейчас много всяких фильтров есть, которые задерживаю аллергенные частицы. Но это я как вариант, рассуждения вслух.
Вы нашли такие услуги как хотели? Сколько стоит и что предлагают, если не секрет?
- orlov1984mih это нравится
Забилина Яна
Забилина Яна
Пользователи
Новичок
Пользователи
…стоит ли оно того или нет.
Мне кажется сама идея отличная, вопрос только в цене. Хотя как подумаешь, потом на лечение можно больше в разы отдать…
Подписаться на форум в Telegram
Еще обсуждаемые темы этого форума
Спецпредложения от застройщика
Источник
Кто сталкивался с аллергией на мин.вату?
Похожие обсуждения
Кто имел дело со сталинками, поделитесь!!!
Q
Комментарии (71)
Здравствуйте! Я — за сталинку))Кто сказал, что оконные проемы нельзя увеличить? И расположение отличное. А какие там потолки!ММММ, это же мечта!! Освещение- не проблема, просто нужно основательно взяться за электрику, привлекая грамотного специалиста. И да,Вы правы- где гарантии того, что новостройка возводится с соблюдением всех правил и стандартов, а не на скорую руку? Тем более, в 25 ! этажей.В случае со сталинкой — на лицо пример долговечности, характера, истории!
…еще
Перенос кухни через разделение с/у
Q
Комментарии (13)
Все эти ограничения с мокрыми зонами не оправдывают себя ни разу. Батареи в жилых комнатах бывают рвутся. И вода из ванной переливается через порожек. Невозможно обезопасить себя и соседей на 100 %. Но случаев таких больше по халатности : либо кран не закрыл, либо батареи во время не поменял. Если в доме адекватные соседи и в состоянии вникнуть в проблему, то можно будет с ними договориться, а в качестве успокоения поставить датчики на воду.
…еще
крепление кухонного острова на существующий теплый пол
Q
Комментарии (10)
Всем доброго утра! Не раз в своих комментариях я писал, что необходимо выполнять планировки с обязательной расстановкой мебели и оборудования во всех помещениях квартиры (дома). Только после того, как согласовано окончательное положение предметов меблировки переходить к проектированию конструкций и СЕТЕЙ! Вопрос, возникший у AArchitect, — наглядный пример того, что произойдет, если не придерживаться последовательности в процессе проектирования. "Теплый пол" под устанавливаемой стационарно мебелью делать не следует! От перегрева страдает мебель, а кабели в этом месте могут перегреться и выйти из строя! Если "теплый пол" водяной, пострадает только мебель. Для того, чтобы найти выход из создавшейся ситуации нужно знать конструкцию полов и, в частности, "теплого пола" — нужен узел напольного покрытия… Скорее всего придется устанавливать мебель на ножках без цоколя для отвода тепла из-под мебельной группы. Если поставщик (производитель) мебели настаивает на креплении к полу, разработать способ крепления. Например, с помощью вклеенных в напольное покрытие латунных втулок и винтов (болтов) из нержавеющей стали. Впрочем есть и другие варианты решения проблемы… Успехов! Александр.
…еще
Заказчик жалуется на плесень после ремонта. Кто виноват?
Q
Комментарии (53)
Внесу свои пять копеек из опыта. Сталкивались с плесенью три раза. Первый раз — квартира, новостройка, плесень появилась гле-то через год/два, точно уж и не помню. Тогда сразу обратились к специалистам- в лабораторию НИИ, благо была возможность. Поведали нам следующее: в принципе, весь бетон заражен плесенью. Поэтому всегда и везде важна хорошая циркуляция воздуха. Собственно, о чем здесь все и говорят. Так вот, в нашей первой истории, наши заказчики-жители квартиры вообще!!! не открывали окна. Никогда. Да, конечно, принудительное кондиционирование было, но, как оказалось, этого недостаточно. Вторая история была в старом фонде. Спустя три года после ремонта. Квартира небольшая, сдавалась, и тоже — жильцы банально не проветривали. Третья история — при ремонте полуподвала в новостройке. Там рабочие закрыли всё наглухо на неделю. Пошла плесень по откосам окон. Пришлось им же все переделывать. С тех пор прошло около 4 лет. Владельцы проветривают регулярно и все в порядке. Что касается габаритов у стены наружной, мне кажется, придраться к авторам проекта можно только в случае плотного прилегания/привинчивания задней мебельной стенки к наружной стене. Когда вообще нет доступа воздуха. В иных случаях вина на жителях-любителях духоты или УК- нарушителях технологии строительства.
…еще
Источник