Прием Эутирокса. Зуд и высыпания [Архив]

Alina127

14.01.2016, 21:21

Здравствуйте, дорогие врачи!
У меня непереносимость Л-тироксина и эутирокса: бессонница, тревожность, раздражительность, першение в горле, боли в животе, чувство жара, дрожание рук, сердцебиение, скачки давления, слабость,понос. Диагноз гипотериз. Приходится выбирать симптомы гипотериоза или симптоматику описанную выше, если принимаю Л-тироксин. Мучаюсь три года, из-за этого не в состоянии работать. Подскажите, что делать?

Уровень ТТГ без лечения и на фоне лечения? Дозы? Как долго принимаете, прежде чем начинаются симптомы?

Alina127

17.01.2016, 22:05

Уровень ТТГ (от тироксина)снижается, может даже войти в норму, но постепенно самочувствие ухудшается, особенно это прослеживалось на эутироксе. Мне на нем было очень плохо, думала умру, когда первый раз сама бросила пить буквально в этот же день ожила. Через пару дней,подумала не может быть, чтоб такое было от эутирокса — это же лекарство. Снова, утром выпила 1/4 от 50мг опять все жуткие симптомы вернулись. Пошла к эндокринологу, она выслушала и сказала, глядя мне в глаза, этого не может быть! Предложила попробовать пить Л-тироксин. Стала пить по 25мг, через два месяца ТТГ 3,7. Но состояние начало ухудшаться: бессонница, не сплю даже на снотворных, внутренняя дрожь, тревога,головная боль и головокружение, тошнота, полная обессиленность и разбитость, нервозность, депрессия — бросила пить Л- тироксин. Вот уже неделю не пью, самочувствие немного улучшилось, но знаю, что через некоторое время ТТГ будет расти и мне снова будет плохо. Что делать? Посоветуйте.

А исходный-то ТТГ какой? И каковы цели лечения?

Субклинический гипотиреоз (а судя по тому, что у вас на 25 мкг ТТГ 3,7, он явно не является грубым) не обязательно требует лечения. Если не планируется беременность, и на лечении хуже, чем без него, можно и не лечить.

В скобках отмечу, что такую выраженную симптоматику дозы в 12,5-25 мкг давать не могут — это дозы для новорожденного или для кошки, взрослый организм их не воспринимает и они ничего не лечат. А вот что симптомы дает: панические атаки, неприятие факта лечения, сопутствующая патология или сам гипотиреоз — вопрос.

Alina127

22.01.2016, 21:27

Исходный ТТГ был вначале 4.2, потом стал 7,5, плохо себя чувствовала.Тогда я начала принимать Эутирокс с 25мг, постепенно доведя до 50мг. Но состояние не улучшалось, а делалось ещё хуже. Сдала анализ, ТТГ было 4.2. Врач сказала, что доза мала. Стала пить через день 5075. Постепенно становилось всё хуже, меня гоняли по невропатологам, терапевтам и тд, потом стала нарастать слабость, дрожь, тошнота, всё тело было как деревянное, в особенности шея поднялась температура — думала умру. Потом бросила пить эутирокс и сразу сало легче, вы можете мне не верить, но выпив через несколько дней эутирокс в дозе 0,25, я почувствовала, что симптомы снова возвращаются. Перестала пить эутирок и не пила месяц, сдала ТТГ — 10. Стала пить эутирокс 50мг, через какое- то время ТТГ стал 6,0, а потом ушел в 0 — самочувствие было ужасное. Снова бросила пить тироксин. Где-то через недели две возобновила приём Л-тироксина в дозе 25 мг, но чувствую себя очень плохо: бессонница, сердцебиение, дрожь во всём теле, слабость, боли в костях и мышцах, головные боли страхи,депрессия, головокружения, иногда нападает зверский аппетит или тошнота, пульс то 100, то 55. А/Д — 90/60, 110/60. К врачам уже не хожу/бесполезно/, тупо лежу дома. Не работаю, не в состоянии. Когда работала даже больничный не давали, говорят не с чем, а я чуть не ползком доползала до поликлиники. Несколько раз обследовалась, лежала в неврологии — результат 0. Иногда бывает улучшение состояния, не могу найти взаимосвязь, а потом всё снова возвращается. И такая канитель с марта 2013г. До этого вообще не болела. Что бы вы могли посоветовать?

Если ТТГ ни разу не перешел за 10, то у вас есть два варианта:
1. Попробовать принимать сразу в расчетной дозировке (1 мкг на 1 кг веса), переждать первичное ухудшение, либо справиться с ним с помощью пси-специалиста — если у вас настолько чрезмерная реакция, это указывает на психосоматику. А затем, когда ТТГ придет в норму, наконец насладиться результатом.
2. Не пить вообще ничего. Это тоже допустимо.

Alina127

23.01.2016, 20:29

Здравствуйте , Анна Игоревна! Я уже всё это проходила(описала в самом первом сообщении): пила тироксин, достигала на нем нормальных результатов ТТГ, но насладится результатом не получалось так как самочувствие было ужасным и приходилось прекращать приём гормона. Пробовала совсем не пить, но нарастали слабость и т.д ТТГ вырастал до 10 и приходилось снова принимать тироксин. А каким образом может быть связана недостаточность функции щитовидки с психосоматикой? Представьте себе, что у Вас возникнет аллергия на антибиотик(при пневмонии) и Вам врач предложит два варианта 1) принимать сразу положенную дозу антибиотика, перетерпев явления анафилактического шока и потом насладиться результатом или 2) вообще не пить антибиотик , раз у вас такая реакция, и насладится прелестями и осложнениями пневмонии.А если не то ни другое вам не понравится то пойти к психиатору. Что вы выберете?

ассоциация с антибиотиками и анафилактическим шоком неуместна.
Вы пришли за альтернативой, ее у нас нет

Alina127

25.01.2016, 13:31

То есть, вы отказываете мне в помощи? Что значит «вы пришли за альтернативой?»Я пришла, чтоб мне помогли, потому, что мне очень плохо на тироксине Т4, и не понятно почему с гипотериозом нужно идти к психиатру? И я пришла просить совета и помощи не в гастроном, а на сайт специалистов здравоохранения — «Тиронет»- все о щитовидной железе, я очень надеялась на помощь. Анна Игоревна, а что вы подразумеваете под словом «альтернатива»? Значит альтернатива есть, но у вас её нет. Подскажите, а где её можно найти? Буду Вам очень признательна.

Пожалуйста, не надо возмущаться. Под словом альтернатива я подразумевала, что вы пришли за советом, можно ли вам принимать вместо тироксина некое другое лекарство, которое вам могло бы помочь. Увы, реалии современной медицины таковы, что в настоящее время единственный способ лечения гипотиреоза — это назначение тироксина. Ничего другого не придумано, ни у нас, ни в мире, зачем нам что-то от вас скрывать?

Melnichenko

25.01.2016, 14:33

Исходный ТТГ был вначале 4.2, потом стал 7,5, плохо себя чувствовала.Тогда я начала принимать Эутирокс с 25мг, постепенно доведя до 50мг. ?

Вы указываете дозу ТЫСЯЧЕКРАТНО превышающую назначенную — эутирокс дозируется в МКГ

Melnichenko

25.01.2016, 14:39

Вне беременности корректировать субклинический гипотироз не обязательно.
Лечат гипотироз — и Дж Буш старший, и еще пара -тройка Президентов , и вообще полмира тироксином.
Мб индивидуальная реакция в виде каких-то аллергический реакций на компоненты -тальк или лактозу и в этом случае смена бренда помогает, у Вас типичная психосоматическая реакция
Вы можете почувствовать себя лучше , заставив родственников добывать те или иные животные препараты — нпрм , свиной Армур ( вроде как даже при эпидемии свиного гриппа сие не страшно ) — за доллары Вы куда лучше будете переносить эти гранулы. Можно договориться с фермерским хозяйством и готовить котлеты из щитовидной железы крупного рогатого скота ( хотя в этом случае опасность прионовых болезней куда больше )
Но еще умнее уточнить , нет ли у Вас НАДПОЧЕЧНИКОВОЙ недостаточности как причины слабого повышения ТТГ или нет ли других причин его увеличения .

Alina127

26.01.2016, 21:44

Здравствуйте, Галина Афанасьевна! Нет, «коровье бешенство»в качестве побочки от приёма щитовидных желёз крупного рогатого скота, не очень хочется получить. А подскажите пожалуйста, «свинной Армур» он в качестве прионовых болезней безопасен? По поводу надпочечников — мне делали узи(норм) и я сдавала утреннюю кровь на кортизол -505 реф.знач(138-635) — этого достаточно для проверки надпочечников или нужны ещё какие-либо анализы?

Melnichenko

27.01.2016, 09:40

В теории АРмур безопасен ( на один гайд мира не включает животные препараты , но всегда найдется любитель усложнять ситуацию и озадачивать друзей и знакомых что-то доставать )
Надпочечниковой недостаточности нет

Alina127

27.01.2016, 19:10

Галина Афанасьевна, подскажите пожалуйста почему сейчас не применяют для лечения гипотериозников комбинированную терапию гормонами Т4 и Т3?

Melnichenko

27.01.2016, 20:07

1/ в медицине нет такого понятия — гипотиреозник
2/ лечение манифестного гипотиреоза проводится препаратами тироксина
3/ субклинический гипотироз вне беременности лечить не надо
4/ пока не знали о дейодиназах ( начало 50-х — середина 70- х годов прошлого века), лечили комбинированной терапией

Alina127

29.01.2016, 19:07

Галина Афанасьевна, вы не знаете ответ на мой вопрос? Или не хотите отвечать?

Melnichenko

29.01.2016, 20:19

Комбинированная терапия была популярна ( и казалась единственно возможной ) 40 лет назад. Потом стало известно, что дейодиназы внутриклеточно обеспечивают образование Т3 активного или ревенсивного по существующей потребности, а существующие препараты Т3,избыточны по дозировке и коротко действуют.
Американские гайды вообще не обсуждают комбинации, европейские — допускают в качестве экспериментальной терапии при нормальном ТТГ на форе тироксина , но миеющихся и гипотетически могущих быть приписанными гипотирозу симптомах.
Но к Вам — то это какое имеет отношение? Субклинический вообще неифакт, что надо лечить — а уж тем более комбинированной

Alina127

02.02.2016, 10:20

Добрый день, уважаемые врачи!
Ну что! Нет желающих ответить на мой вопрос по поводу комбинированной терапии гармонами Т3 и Т4? Или, может кто-то осмелится?

Melnichenko

02.02.2016, 11:41

В чем проблема , Алина ? Что не нравится в ответе ? ( кроме, конечно , опечаток )

Источник

Просмотр полной версии : Прием Эутирокса. Зуд и высыпания

Уважаемая Галина Афанасьевна, помогите мне, пожалуйста, разобраться в моей ситуации. Мне 40 лет, пол женский, с 2000г.-гипотиреоз. На сегодняшний день дозировка эутирокса — 125. Проблема состоит в том, что меня беспокоит зуд и высыпания на ладонях. Обращалась к дерматологу, аллергологу, гастроэнтерологу, сдавала всякие анализы (все показатели в норме, сдавала и на сахар из вены, результат — 4,5) и все врачи говорят, что я не «их пациент». Диагноз ставят «аллергический дерматит» и говорят надо убрать раздражитель, который вызывает подобные симптомы. А недавно появилось раздражение на животе. Я поменяла всю косметику, предметы личной гигиены, нижнее бельё, исключила продукты, которые могут вызывать аллергию, и даже сняла гелевые ногти. Пятна и зуд временно проходят после нанесения гормональных мазей (целестодерм, элоком). Состояние ремиссии очень небольшое (дней 10). Скажите, может у меня аллергическая реакция на эутирокс? Я понимаю, что на тироксин её быть не может, а на остальные компоненты, входящие в состав данного препарата? Пробовала заменить эутирокс на л-тироксин (в аналогичной дозировке), особой разницы не почувствовала. Встречались ли в Вашей практике подобные случаи? Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.

Читайте также: ЗИРТЕК

Melnichenko

10.11.2011, 19:16

Уважаемая респондентка ! даже бегло читая Ваш текст , не могу не поразиться потрясающим различиям в Вашем рассказе о своей болезни нам и дерматологам . Зачем вы начали новую тему ?
Нет , эутирокс не вызвает перечисленных Вами проблем . Да , у них другая причина . Да , смена бренда в таком случае возможна — и роль наполниеля может обсуждаться — но эффект не мгновенный

Галина Афанасьевна, извините если я что-то не так сказала. Моя проблема появилась не вчера, поэтому постепенно исключаю из «чёрного» списка все возможные аллергены. Эутирокс был последним. Просто больше не знаю на что даже подумать?… На тот момент, когда обращалась к дерматологам, у меня было предположение, что это состав гелевых ногтей мог вызвать зуд и раздражение на руках. Но прошло 2 месяца,как я их сняла, а результата нет. Скажите, пожалуйста, существует ли ещё препарат помимо эутирокса и л-тироксина?

Melnichenko

11.11.2011, 08:14

Баготирокс — и как мне кажется , в период общения с д-ром Анисмимовой были хорошие результаты

Я не спорю, результаты были. Но очень кратковременные… И если раньше высыпания были на руках, то теперь появились на животе и на ноге. Спасибо большое, что уделили мне внимание.

Melnichenko

11.11.2011, 11:03

Фото высыпаний

Я постоянно на гормональных мазях, поэтому ярких высыпаний нет, кожа вся сморщенная и зуд всё равно есть.

Melnichenko

11.11.2011, 12:44

А ТТГ -то какой сейчас ? ( последний )

ТТГ — 2,4 (дозировка эутирокса — 125). Сдавала в конце августа.

Melnichenko

11.11.2011, 16:18

Чудесно , таким образом необходимости что-то менять в дозе тироксина нет , нет и необходимости подозревать гипергликемию как причину зуда .

Я так и не поняла , почему прервалась ваша беседа с дерматологами и сейчас пришлю ссылку на ту тему .

Галина Афанасьевна, спасибо Вам большое. Просто дерматологи не всегда отвечают. Такой оперативности, как у эндокринологов, у них нет. К сожалению…

Melnichenko

11.11.2011, 17:55

Попросим о помощи

nastassia

11.11.2011, 20:19

скорее всего у вас экзема. как вам былор сказано раньше необходимо исключить раздражители, которые контактируют с кожей.

пы сы дерматологи отвечают тогда когда у них есть для этого время и желание.. могут вообще не отвечать. имеют право. в вашей ситации ничего экстраординарного требующего третьего мнения нет

Скажите, пожалуйста, если убрать раздражитель, то сколько времени понадобится, чтобы аллергия прошла? Я грешила на гелевые ногти, но прошло 2 месяца, после того, как я их сняла. Пока результата нет… Больше я не знаю на что подумать?…

Alyona_Shorgina

17.11.2011, 12:28

Уважаемый специалист!
Мне поставлен диагноз жирная себорея,розацея кожи лица.
Также у меня гипотериоз,принимаю L-тироксин (Эутирокс)5 лет Дозировка 60мг.
Без приема- ТТГ — 5,0-6,0 Принимаю — ТТГ- 0,47 и чувствую себя хорошо.

С началом приема начались проблемы с кожей:сильные высыпания,угри и т.д.За последний год-полтора состояние кожи на лице явно ухудшилось.

За эти пять лет делала два перерыва в приеме Л-тироксина на 1 месяц(самовольно),кожа приходила практически в полный в порядок ( но и ТТГ увеличивался соответственно).

В этой связи вопрос: Есть ли взаимосвязь между этими двумя проблемами?Влияет ли на кожу непосредственно Эутирокс?(может попробовать др препараты баготироокс,L-тироксин берлин и т.д.?)и вообще,что делать?т.к. отмена приема л-тироксина -это критично.
заранее спасибо
25 лет,Алена,вес 46-47,рост 154 см, Санкт-Петербург.

Melnichenko

17.11.2011, 14:28

Создайте свою тему, до её открытия прочтите раздел Тиронет для пациентов и посмотрите ответы по опции поиск на слова субклинический гипотироз

Уважаемые эндокринологи, уделите, пожалуйста, моей проблеме немного внимания! Я была на очной консультации у дерматолога. Всё — таки ставят диагноз «аллергодерматоз». На 10 дней назначили диету (вареную говядину, гречку, рис, овсянку и кефир), кестин, лактофильтрум, вместо гормональных мазей — детский крем «Псорилом». Результат был, но небольшой и не надолго. И всё-таки дерматолог предположила, что это реакция на эутирокс. Тогда я сменила его на баготирокс. Сегодня принимаю его шестой день. Я вся исчесалась и покрылась еще больше пятнами, заложило нос. Я стала изучать состав препаратов, и оказалось , что баготирокс состоит из тех же компонентов , что и эутирокс, только в его составе еще больше наполнителей. Сегодня перешла на л-тироксин. У него другой состав, но есть компонент — магния стеарат, который содержится и в эутироксе и в л-тироксине и в баготироксе. Скажите, пожалуйста, а если будет аллергия именно на этот наполнитель, как же я буду принимать тироксин? Мне без него никак нельзя, но аллергия прогрессирует, даже при приеме антигистаминных преператов. Я прочитала, что есть еще л-тирок. Только почему-то в интернете не пишут его состав… Помогите, пожалуйста, я в таком отчаянии! Какая-то тупиковая ситуация… Но ведь должен же быть выход?

Melnichenko

23.11.2011, 22:14

Аллерголог ВСЕГДА скажет о реакции на препарат — он просто даже не подозревает , что реакции на собственно тироксин не бывает .
Ваш выбор — прием эутирокса + антигистаминные + знающий дерматолог
поиск неких необычных вариантов — ну , хоть свиная щитовидная железа
Поиск ДРУГОЙ причины зуда

Источник

Просмотр полной версии : аллергия на эутирокс????

Здравствуйте.
Мне 28 лет, вес 62 кг, рост 171 кг.
14 декабря перенесла операцию по удалению щитовидной железы. Показания к операции — диффузно токсический зоб 3 степени, медикаментозная ремиссия тиреотоксикоза. АИТ. Снижение уровня лейкоцитов на фоне приема тирозола. Антитела к рецепторам ТТГ 24,79 (отриц<1)
В стационаре принимала L-тироксин 50 мкг. Наряду с приемом других препаратов наблюдалась реакция: становилось трудно дышать, слабость в конечностях, напряжение мышц в области шеи, заторможенность, пощипывание кожи лица. При этом АД и пульс в норме. Вызвали эндокринолога. Он, не посмотрев на анализы, поставил диагноз тиреотоксикоз и рекомендовал не принимать препараты до сдачи анализов через месяц, также было подозрение на аллергическую реакцию. По рекомендациям я не принимала препарат в течение 8 дней. Вот результаты анализов от 04.01.2001г. Т4 своб. – 7,1 (9,0-22,0), ТТГ — 58,7 (0,4-4,0). Проконсультировалась у эндокринолога. Был назначен эутирокс 50 мкг. После приема первой дозы в течение нескольких часов развились описанные выше симптомы. Что это? Может быть аллергия? Либо просто нужно снизить дозу?
На Л-тироксин в условиях стационара после операции была аналогичная реакция. Симптомы пропадали после приема преднизолона. Однако при повышении дозы до 100 мкг симптомы усиливались.

ValentinaP

08.01.2011, 07:58

Заочно сказать трудно, но тироксин нужен однозначно и на аллергию это не очень то похоже.
Расчетная доза по весу 75-100мкг.
Заочно можно попробовать сменить бренд тироксина (эутирокс) и очень хочется исключать другие причины подобных жалоб:
Контролировали ли уровень кальция (лучше ионизированный) после операции?
Осматривал ли ЛОр после операции?
Общий анализ крови?
Какие еще препараты принимаете?

Кальций от 29.12.2010г. — 2,57
Ионизированный кальций- 1,39

ОАК от 22.12.2010г.
Hb — 136 г/л; Э — 4.30х10^12; Лейк — 6,7х10^9; Н — 62,7%; Т-330; Б- 0 %; Л -31.3%; М-4.1%; СОЭ — 16мм/ч.
(это взято из выписки из больницы, орфография сохранена :))

Осмотр ЛОРа от 21.12.2010г:
Парез левой голосовой связки

Других препаратов сейчас не принимаю

На данный момент принимаю по 25 мкг Эутирокса — симптомы те же ((( Терплю….

Anna_Shvedova

09.01.2011, 22:33

У Вас сейчас грубый гипотиреоз (дефицит гормонов щитовидной железы), который ни здоровья, ни хорошего самочувствия не прибавляет, а при отказе от лечения будет усугубляться и может стать опасным. 25 мкг — доза для мышки.

Аллергии собственно на тироксин не бывает. Он такой же, какой вырабатывала Ваша щитовидная железа, будь она на месте. Бывает (редко) аллергия на наполнители и другие составляющие таблетки. Этот вопрос решается сменой бренда (Л-тироксин, эутирокс, баготирокс). Симптомы, которые возникают сразу же после приема любой таблетки и не похожи на аллергию, обычно ей и не являются.

Все что вы описали мне понятно. Просто при увеличении дозы просто приходится вызывать скорую, чтобы укололи преднизолон (чего очень не хочется). Дышать становится просто невозможно. Мышцы шеи настолько напрягаются, что потом ощущение долгой физической нагрузки. Скорее всего это не аллергическая реакция конечно, и гормон принимать просто необходимо, НО в чем тогда причина? Во вторник пойду к эндокринологу проситься в стационар 🙁

Anna_Shvedova

10.01.2011, 00:21

Аллергическая реакция прямой зависимости от дозы не имеет. Что видит доктор во время этих приступов? Вы отекаете? Что с дыханием, что при прослушивании легких? Невозможно по интернету понять, чем объясняются такие жалобы, если у нас есть только описание жалоб 🙁

Источник